versusOptimist schrieb:hatte sich lediglich materialisiert
ja wie denn jetzt?
das behauptet ein Hinduist über JHWH auch.
Bishamon schrieb:versus
hast mich erwischt ;)
ha ha
ich wollte nicht witzig sein.
ha ha
ich weiß wie du es gemeint hattest. Das "Namensschild" fand ich trotzdem lustig :)
Bei Nahtoderfahrungen sieht jeder seine eigene Gottesvorstellung bestätigt.Ein Hinduist Shiva, ein Christ JHWH ... und Kybela?verrätst du es mir? ;)
Ein Gott (im Sinne von "irgendeiner").
ein Traum, eine Nahtoderfahrung oder eine Halluzination sind für mich kein Beweis und ich seh nichts Besonderes.
Es könnte einer sein, da es nur einen gibt. Oder nur einen, weil wir die anderen nicht sehen, ein Gottvater wie Zeus.
Das Problem hast du bei mehr als einer Wolke auch: ist es Satan, der dir etwas vorspielt oder hast du dich geirrt?
das ist richtig :D
Warum denkst du dies? Wenn unbestreitbar und eindeutig dokumentiert die Naturgesetze großformatig außer Kraft gesetzt werden, würde doch selbst der eingefleischteste Atheist gezwungen sein, etwas übernatürliches anzunehmen, und die Unterscheidung zwischen "Sehr mächtigen übernatürlichen Wesen" und "Gottheit" ist reine Semantik.
oder Betrug abtun. Insofern kann es gar keinen Beweis geben, weil es eine Frage der Anerkennung und Wahrnehmung ist - ganz egal worum es sich handelt.
eine Wiedererweckung von Toten, die von Millionen Menschen gesehen und erlebt werden ... das würde bei mir einen Eindruck machen.
du würdest Shiva als Satan betrachten ... rate ich mal ...
selbst dann könnte man als A. noch sagen:Taln.Reich schrieb:Wenn unbestreitbar und eindeutig dokumentiert die Naturgesetze großformatig außer Kraft gesetzt werden, würde doch selbst der eingefleischteste Atheist gezwungen sein, etwas übernatürliches anzunehmen
glaube ich. Selbst dann möchte ich wetten, dass so mancher A. dann so ähnlich wie oben reagieren würde. So nach dem Motto "was nicht sein darf..."
Und das Umwandeln von Meerwasser in KakaoSelbst da könnte ein A. vielleicht annehmen oder behaupten, könnte man mit Tricks hinbekommen - auch wenn er nicht erklären kann, wie das machbar ist ;)
müsste man dann sehen, wenn es soweit ist ;)
Wenn aber eine Entität diese Änderungen ankündigt, und auch klar in Kontrolle über diese Änderungen ist, gäbe es keine Alternative als die Entität als so mächtig anzuerkennen, das jegliche Differenzierung zwischen ihr und einer Gottheit bedeutungslos wird.
Dann haben sich eben die Naturgesetze aufgrund natürlicher Prozesse geändert - weshalb konnte noch nicht erforscht werden, jedoch als Lückenbüßer für diese Wissenslücke kann nicht "ein Gott" herhalten.
Beezweifle ich. Es gibt keine sinnvolle Erklärung für massenhafte Widerbelebung ohne Nutzung Übernatürlicher Phänomene.
Du bist ja auch kein richtiger A. nehme ich an, oder?
Woher kommt die Überzeugung, das Atheisten ein eindeutig echtes Wunder als Tricks abtun würden?
Bei Bühnenmagiern ist aber erkennbar, das da Tricks hinterstecken (versperrte Blickwinkel auf das eigentliche Geschehen und Misdirektion). Damit kannst du ein großformatiges Super-Wunder (Massenauferstehung, globale Meerwassertransformation) nicht wegerklären.
da wäre ich mir nicht so sicher (ob nun Massenauferstehung oder von einzelnen Personen).
Klingt nach der zersägten Jungfrau, ein Altbekannter Trick: Wikipedia: Zersägte Jungfrau
Die haben dem Einen scheinbar die Beine abgesägt. Der saß dann auf einem Tisch - bewegte sich auf diesem hin und her (gut, kann man noch annehmen, dass die Beine unter dem Tisch versteckt waren, obwohl man unter den Tisch sehen konnte und das vielleicht nur eine optische Täuschung war).
Kannst du bitte schildern, wie jemand tricksen soll das jemand auferstanden ist? Aus allen Blickwinkeln überprüfbar, ohne Sichtbarrieren und massenhaft?
kann man prima mit Gentests überprüfen. vorallem bei gerade Verstorbenen.
du wärst ein härterer Knochen, als so mancher Atheist
müsste man dann sehen, wenn es soweit ist
agnostischer Atheist. Zeitweise auch Apatheist.
Ich vermute eine Kombination von 2 Annahmen, die Gläubige in Bezug auf Atheisten haben:
Seh ich auch so.
Kreissäge mit Sägetisch[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]so ungefähr war das auch mit den beiden Brüdern.
.....
legt sich die Frau auf den Sägetisch, der Assistent des Zauberers fixiert sie mit Metallschnallen...
Danach wird die Säge wieder gestartet und durch die Bauchgegend der Frau geführt. Schließlich wird die Säge wieder ausgeschaltet, die Frau vom Tisch befreit und unverletzt dem Publikum vorgeführt.
Der Trick besteht darin, dass die Frau unter ihrem Kleid eine spezielle Kunststoffkonstruktion trägt, die ihren Bauch vortäuschen soll. Während sie an den Tisch geschnallt wird, sinkt, dem Publikum verborgen, ein Teil der Tischplatte nach unten, wodurch auch ihr Bauch nach unten gleitetder Bruder hatte kein Kleid unter dem man etwas verstecken könnte.
Das war bei dem Trick dieser Brüder ähnlich - ohne Sichtbarrieren usw.
Es gibt Mittel, welche den Tod täuschend echt vorgaukeln können bzw. man ist dann wirklich kurz tot. Mit einem entsprechenden Gegenmittel ersteht man wieder auf (vielleicht verwechsel ich das jetzt aber auch mit einem Film :) ).
Wenn ich Atheist wäre, würde ich auch das nicht einem Gott in die Schuhe schieben, würde mir denken - irgendwie lässt sich das erklären, ich weiß halt nur noch nicht wie :)
ich meine schon Tote, die seit Wochen/Monaten/wenige Jahre im Grab liegen, von denen es aber noch direkte Verwandte und/oder anderes Vergleichmaterial gibt (Haare im Kamm).
Es gibt Mittel, welche den Tod täuschend echt vorgaukeln können bzw. man ist dann wirklich kurz tot. Mit einem entsprechenden Gegenmittel ersteht man wieder auf.
Meereswassertiere kommen schon im Brackwasser kaum zurecht, im Süßwasser sterben sie.
Wenn ich Atheist wäre, würde ich auch das nicht einem Gott in die Schuhe schieben, würde mir denken - irgendwie lässt sich das erklären, ich weiß halt nur noch nicht wie
ja - ganz oder gar nicht :D
was aber bedeutet, dass Atheisten offener sind. Du stellst höhere Ansprüche an einen anderen Gott, als Atheisten und läufst Gefahr, in diesem Fall einen nicht existierenden Gott anzubeten.
Ich kann es natürlich schlecht beurteilen, da ich nur deine Beschreibung habe und den Trick somit nicht selbst richtig untersuchen kann, aber ich bezweifle doch sehr, das der Trick einer genauen Untersuchung standhalten würde wenn die behaupten würden das da tatsächlich etwas übernatürliches passieren würde.
Bruder 1 war zwar nicht tot, aber er hatte keine Beine, konnte sich ohne diese bewegen., glaube Bruder 2 hatte ihn sogar zwischendurch sogar mal hoch gehoben.
Und am Ende wurden die Beine nur kurz ran gehalten und schon konnte er wieder aufstehen.
So wie hier?
Bei den Brüdern war auch ein offener Sägetisch -> Beine von Bruder 1 ab -> er lag da, man konnte den angeblichen Schnitt am Bauch sehen (welcher ziemlich schlecht eingefärbt war) und er bewegte sich auf dem Tisch wie eben einer der keine Beine hat, setzte sich also auch auf (auf diesen angeblichen Schnitt) usw.
Original anzeigen (0,5 MB)Vielleicht für kurze Zeit, aber sicher nicht Leute die Tage, Wochen, Monate tot sind.
Also ich kann mir keine Erklärung für die plötzliche Umstellung der grundlegenden Biologie der gesamten Meeresfauna denken die weniger fragwürdig wäre als "Unfassbar mächtiges übernatürliches Wesen".
