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Beziehung zwischen Gott u. Jesus Christus - Betrachtung anhand der Bibel

5.250 Beiträge, Schlüsselwörter: Gott, Jesus, Bibel

Beziehung zwischen Gott u. Jesus Christus - Betrachtung anhand der Bibel

30.04.2020 um 01:53
Zitat von OptimistOptimist schrieb:wenn Menschen es tun finde ich, ja.
Wenn Gott sowas anordnet, dann urteile ich darüber nicht. Dessen Autorität erkenne ich an, weil der mehr Überblick und Wissen hat als Menschen.
Ganz deiner Meinung.
Zitat von OptimistOptimist schrieb:lllusion schrieb:
Es ist dasselbe wie im Islam nur verleugnet es dort keiner,
wie soll ich das verstehen? Dass du es gut findest, wenn Islamisten zu Gewalt aufrufen und auch gewalttätig werden?
lllusion schrieb:
Ich bezog mich viel mehr auf den Propheten und die damalige Zeit, nicht auf Terroranschläge.
Zitat von OptimistOptimist schrieb:nicht zu zeigen wie sie ist, sondern wie sie sein sollte.
Die Religion kann auch Gewalt beinhalten und dennoch kann sie zu Frieden aufrufen. Weil solche Gewalt als Gottesbefehl an die Propheten nicht verwerflich ist meiner Meinung nach, legitimiert das keineswegs Gewalt in heutiger Zeit.
Zitat von OptimistOptimist schrieb:ich urteile nicht ob so ein Mann gut oder schlecht ist, aber ich muss ehrlich sagen, ich hasse Gewalt die von Menschen ausgeht. Du aber anscheinend nicht oder täusche ich mich da?
Ich bin auch gegen Gewalt. Jedoch gibt es selbstverständlich Situationen in denen Gewalt berechtigt ist, beispielsweise wenn unterdrückte Menschen sich aus dem Joch ihrer grausamen Unterdrücker befreien. Jedoch sollte diese Form von Gewalt immer im Rahmen der Beteiligten sein, gegen Zivilisten ist sie wiederum abstoßend und abscheulich.


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Beziehung zwischen Gott u. Jesus Christus - Betrachtung anhand der Bibel

30.04.2020 um 02:00
Zitat von lllusionlllusion schrieb:Ganz deiner Meinung.
das erstaunt mich jetzt :)
Zitat von lllusionlllusion schrieb:Die Religion kann auch Gewalt beinhalten und dennoch kann sie zu Frieden aufrufen. Weil solche Gewalt als Gottesbefehl an die Propheten nicht verwerflich ist meiner Meinung nach, legitimiert das keineswegs Gewalt in heutiger Zeit.
okay, darauf können wir uns einigen.
Zitat von lllusionlllusion schrieb:Jedoch gibt es selbstverständlich Situationen in denen Gewalt berechtigt ist, beispielsweise wenn unterdrückte Menschen sich aus dem Joch ihrer grausamen Unterdrücker befreien.
naja, sehe ich nicht so. Bei solchen Gewalttätigkeiten kommen immer auch Unschuldige zu Schaden (Kollateralschäden).

In der Menscheitsgeschichte wurden und werden immer Menschen unterdrückt. Früher ganz offen und direkt, heutzutage mehr subtil.
Ich denke, das wird sich auch nicht ändern, weil der Mensch ist wie er ist.
Was wurde denn in der Geschichte mit Gewalt schon groß erreicht? Gewalt erzeugt doch meistens nur Gegengewalt. Wie siehts denn in all den Ländern aus, wo z.B. Deutschland mitgemischt hat oder die USA - herrscht da jetzt Frieden?

Aber das können wir leider nicht in diesem Faden weiter ausdiskutieren.
Wenn du das vertiefen wölltest, könnten wir in einen anderen Faden gehen.


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Beziehung zwischen Gott u. Jesus Christus - Betrachtung anhand der Bibel

30.04.2020 um 02:07
Zitat von OptimistOptimist schrieb:das erstaunt mich jetzt :)
Das braucht es keineswegs :)
Es beruht nunmal nicht auf menschliche Moralverständnisse, welche sowieso verschieden sind wie Tag und Nacht, sondern der Maßstab für die Moral ist von Gott gesetzt, was verständlich ist, da wir seine Schöpfung sind.
Zitat von OptimistOptimist schrieb:naja, sehe ich nicht so. Bei solchen Gewalttätigkeiten kommen immer auch Unschuldige zu Schaden (Kollateralschäden).

In der Menscheitsgeschichte wurden und werden immer Menschen unterdrückt. Früher ganz offen und direkt, heutzutage mehr subtil.
Ich denke, das wird sich auch nicht ändern, weil der Mensch ist wie er ist.
Was wurde denn in der Geschichte mit Gewalt schon groß erreicht? Gewalt erzeugt doch meistens nur Gegengewalt. Wie siehts denn in all den Ländern aus, wo z.B. Deutschland mitgemischt hat oder die USA - herrscht da jetzt Frieden?
Natürlich ist das ein Teufelskreis und natürlich befürworte ich nach Recht sterbende Gewalt, wo keine Zivilisten Schaden tragen in der Theorie, da dies in der Praxis so gut wie gar nicht umsetzbar ist, vorallem in heutiger Zeit, wo überall auf der Welt eine Staatsherrschaft existent ist.
Gehen wir aber davon aus, ein Land ist von Soldaten besetzt, welche die Bevölkerung unterdrücken, dann finde ich diesen Soldaten gegenüber Gewalt wiederum gerechtfertigt.


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Beziehung zwischen Gott u. Jesus Christus - Betrachtung anhand der Bibel

30.04.2020 um 05:25
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Gewalt erzeugt doch meistens nur Gegengewalt.
Matthäus 5,21 (NeÜ)
Ihr habt gehört, dass zu den Vorfahren gesagt worden ist: 'Du sollst keinen Mord begehen. Wer mordet, soll vor Gericht gestellt werden.'
Töten darf man, aber morden nicht. Wie im AT. Er verschärft, dass man seinem Bruder nicht zürnen darf.
Und Soldaten morden für gewöhnlich nicht. Oder Menschen in der Selbstverteidigung
.
Darum durften die Juden 66 n.C. den Aufstand proben.
Endete im Jahr 70 mit der Eroberung Jerusalems und der Zerstörung des Jerusalemer Tempels.


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Beziehung zwischen Gott u. Jesus Christus - Betrachtung anhand der Bibel

30.04.2020 um 08:17
Zitat von lllusionlllusion schrieb:Jedoch sollte diese Form von Gewalt immer im Rahmen der Beteiligten sein, gegen Zivilisten ist sie wiederum abstoßend und abscheulich.
Zitat von lllusionlllusion schrieb:Gehen wir aber davon aus, ein Land ist von Soldaten besetzt, welche die Bevölkerung unterdrücken, dann finde ich diesen Soldaten gegenüber Gewalt wiederum gerechtfertigt.
mir scheint du misst mir zweierlei maß weißt du am ende des tages sind auch soldaten menschen

und womöglich gibt es gründe warum das gebiet besetzt ist, auch soldaten haben familien

der nächste punkt ist die verantwortung nicht nur für sich selbst sondern auch für andere

wenn ein gebiet von fremden soldaten besetzt ist und diese von den zivilistien angegriffen werden

was werden diese dann wohl tun ? richtig sich wehren, was in der regel für die zivilisten nicht so gut ausgeht

ist es das wert ?


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Beziehung zwischen Gott u. Jesus Christus - Betrachtung anhand der Bibel

30.04.2020 um 10:52
Zitat von sarevoksarevok schrieb:mir scheint du misst mir zweierlei maß weißt du am ende des tages sind auch soldaten menschen
Keineswegs. Und ja sie sind Menschen, jedoch geht es um von ihnen ausgeführte Unterdrückung.
Zitat von sarevoksarevok schrieb:und womöglich gibt es gründe warum das gebiet besetzt ist, auch soldaten haben familien
Womöglich auch nicht, bei Verfolgung eigener Interessen und Verschleierung dieser, unter einem Deckmantel.
Zitat von sarevoksarevok schrieb:wenn ein gebiet von fremden soldaten besetzt ist und diese von den zivilistien angegriffen werden
was werden diese dann wohl tun ? richtig sich wehren, was in der regel für die zivilisten nicht so gut ausgeht
Es bleibt im Rahmen des Beteiligten. Diese Zivilisten entscheiden sich dazu, für ihr Recht zu kämpfen. Nicht selten gab es Soldaten, welche dutzende Frauen vergewaltigen und Männer abschlachteten. Das legitimiert bewaffnete Gewalt meiner Meinung nach und bewaffnete Gewalt hat bei Überzahl der sich angeschlossenen Bevölkerung sehr wohl eine Chance. Auch wenn der Erfolg nur dazu dient sein getötetes Kind oder seine entführte Frau, oder den gefoltert und getöteten Mann zu rächen. Oder sprichst du so etwas gut? Nichtsdestotrotz es ist ein Beispiel.


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Beziehung zwischen Gott u. Jesus Christus - Betrachtung anhand der Bibel

06.10.2020 um 18:49
Ich antworte mal auf die Ursprungsfrage des Threads:
Vorausgesetzt es gibt den biblischen Gott und den biblischen Jesus: Ist es nicht viel wichtiger zu verstehen, dass es zwischen Jesus und Gott (eine) Beziehung gab, als zu verstehen wie genau diese aussah?
Dadurch wissen wir, dass Gott „in Beziehung“ lebt und das kann uns für unser Leben sagen, wie wichtig Beziehung ist und wie wichtig es ist mit wem wir in Beziehung leben.


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Beziehung zwischen Gott u. Jesus Christus - Betrachtung anhand der Bibel

13.10.2020 um 23:41
Zitat von menarimenari schrieb am 06.10.2020:Ich antworte mal auf die Ursprungsfrage des Threads:
Vorausgesetzt es gibt den biblischen Gott und den biblischen Jesus: Ist es nicht viel wichtiger zu verstehen, dass es zwischen Jesus und Gott (eine) Beziehung gab, als zu verstehen wie genau diese aussah?
Dadurch wissen wir, dass Gott „in Beziehung“ lebt und das kann uns für unser Leben sagen, wie wichtig Beziehung ist und wie wichtig es ist mit wem wir in Beziehung leben.
Ist es nicht viel wichtiger zu verstehen, wer dieser biblische Gott und Jesus ist und was er uns zu sagen hat?


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Beziehung zwischen Gott u. Jesus Christus - Betrachtung anhand der Bibel

13.10.2020 um 23:43
Zitat von genes1sgenes1s schrieb:Ist es nicht viel wichtiger zu verstehen, wer dieser biblische Gott und Jesus ist und was er uns zu sagen hat?
Was soll der Quatsch meinen Beitrag einfach in einen komplett anderen Zusammenhang zu stellen, als im dem er gepostet wurde?

Mach deine Rhetorikspielchen alleine.


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Beziehung zwischen Gott u. Jesus Christus - Betrachtung anhand der Bibel

14.10.2020 um 09:27
Zitat von genes1sgenes1s schrieb:Ist es nicht viel wichtiger zu verstehen, wer dieser biblische Gott und Jesus ist und was er uns zu sagen hat?
ich finde auch, das ist hier OT.
Deine Frage an sich ist interessant, wäre evtl. z.B. im Faden "was steht in der Bibel" besser aufgehoben.
Zitat von menarimenari schrieb am 06.10.2020:Dadurch wissen wir, dass Gott „in Beziehung“ lebt und das kann uns für unser Leben sagen, wie wichtig Beziehung ist und wie wichtig es ist mit wem wir in Beziehung leben.
ein sehr guter Gedanke.


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