Der Ufo-Absturz bei Roswell

atlanter2009 schrieb:wie kann man eine derartige meldung zulassen oder abgeben an die pressen wenn man sich nicht sicher ist und es überprüft hat.

gegenfrage:

wie kann man eine derartige meldung zulassen oder abgeben ( vor allem wenn man sich sicher ist und das überprüft hat ) wenn man doch vertuschen möchte ?

davon abgesehen, wenn du den zitierten text gelesen und verstanden hättest dann wüsstest du dass da eben grade nichts zugelassen und schon gar nichts überprüft war

atlanter2009 schrieb:und dann noch die geschichte mit den särgen. ergibt keinen sinn.

natürlich nicht.

das haben frei erfundene lügen von trittbrettfahrern so an sich.

beantworte doch mal die frage:

selbst wenn die army mal wirklich *kleine* leichen zu verbringen hätte - aus welchem grund müsste das unbedingt in KINDERsärgen erfolgen, vor allem, wenn das unauffällig erfolgen soll ?

eine militäreinrichtung die "zur vertuschung" aussenstehende explizit nach KINDERsärgen fragt...

oh mann euch kann man aber auch wirklich jeden dummen käse unterjubeln

Lest lieber das hier:
http://grewi-spuk-gespenter-aktuell.blogspot/html

und wie im text schon gesagt wird-siehe x-confererence 2009 u.a. zum roswell vorfall
http://exoblablaparakäse.com/

ist ja gut clubbi

wir wissen doch wer dir dein weltbild diktiert

Link funktioniert nicht...

Ach soooo, sollte ´n Scherz sein...

"Viele Meldungen werden aber auch schlicht als Märchen oder im Fall von Videos oder Fotos als Fälschungen entlarvt. Rosswell z.B, der wohl berühmteste UFO-Fall aller Zeiten, bei dem 1947 eine außerirdische Raumkapsel im U.S Staat New Mexico vom Himmel sein soll, war nichts anderes als ein abgestürtzter geheimer U.S Militärforschungsballon. Er wurde zu einem Mythos, garantiert mit gefälschten Aufnahmen von Obduktionen von angeblich in den Trümmern gefundenen Aliens."

Ein Ausschnitt aus einem Artikel der "P.M. Perspektive", geschrieben von Jan Bernhoff.

MfG
Niggela

Niggela schrieb:war nichts anderes als ein abgestürtzter geheimer U.S Militärforschungsballon. Er wurde zu einem Mythos, garantiert mit gefälschten Aufnahmen von Obduktionen von angeblich in den Trümmern gefundenen Aliens."

Das wird , immer wieder gerne als Ursache genannt , anscheinend fruchtet es ja auch , aber ob das wahr sein soll ?

@zwergnase
Also, wenn die Eidesstaatliche Versicherung von Walter haut in manchen Augen kein Pfifferling wert ist...

http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.com/2007/07/walter-g-hauts-eidesstattliche-erklrung.html

Dann sind die Informationen von dieser Seite...

http://www.science-explorer.de/ufos_aliens/roswell.htm (Archiv-Version vom 04.03.2009)

noch viel mehr für den Ar***

Breezer_T schrieb am 15.04.2009:Projekt- Mogul
Spiegel:

Eine ganze Armada solcher Spähballons schwebte damals in zwölf Kilometer Höhe an der Obergrenze der Troposphäre. Am Ende der Ballons baumelten jeweils hochempfindliche Sensoren, mit denen die Druckwellen einer weit entfernten Nuklearexplosion aufgefangen werden sollten. Zur Ausrüstung gehörte jeweils auch ein sechseckiger Reflektor, der vom Boden ausgesandte Radarstrahlen zurückwarf und so die genaue Position des Ballons angab.

Das Spähprojekt, es trug den Decknamen "Mogul", war bei den Militärs als absolut top secret eingestuft. Was die Geheimhaltung anbelangt, "war nur das Atombombenprojekt Manhattan damit vergleichbar", wie Colonel Albert Trakowski, der ehemalige Leiter des Mogul-Projekts, feststellt.

"Geld spielte keine Rolle", so Trakowski, "offenbar verfügten wir über ein unbegrenztes Budget." Das Projekt Mogul endete 1950, als die Schockwellen ferner Atomexplosionen auch vom Boden aus gemessen werden konnten.

Das Militär bastelt an einem streng geheimen Spionageballon (der in 12km Höhe am Rande der Troposphäre fliegt und Atomexplosionen regestrieren soll), welcher mit Holzleisten und Kinderklebeband aus dem Supermarkt von Nebenan zusammengehalten werden soll?

Und das bei dem oben genannten "unbegrenzten Budget"... Soll das heißen, da war nicht mehr drin, als das?

Ich kann das irgendwie nciht für voll nehmen...

@Breezer_T
Das ein Raumschiff, aus Holzleisten und Kinderklebeband gebaut, den ganzen Weg bis zu uns durchgehalten hat, um dann in Roswell den Geist aufzugeben erscheint mir auch viel einleuchtender. Das nehm ich jetzt einfach mal für voll.

Breezer_T schrieb:Also, wenn die Eidesstaatliche Versicherung von Walter haut in manchen Augen kein Pfifferling wert ist...

weder ist das eine eidessattliche versicherung, noch hat der walter das selber geschrieben

ist doch weiter oben erklärt worden wie da *irgendwie* seine unterschrift drunter gelandet ist, und wer davon nun profitiert

Breezer_T schrieb:Das Militär bastelt an einem streng geheimen Spionageballon (der in 12km Höhe am Rande der Troposphäre fliegt und Atomexplosionen regestrieren soll), welcher mit Holzleisten und Kinderklebeband aus dem Supermarkt von Nebenan zusammengehalten werden soll?
Und das bei dem oben genannten "unbegrenzten Budget"... Soll das heißen, da war nicht mehr drin, als das?

vermutlich würdest du den ballon lieber aus gusseisen und beton bauen nur um das unbegrenzte budget loszuwerden ?
das kinderklebeband aus dem supermarkt von nebenan ist ohnehin lediglich deine erfindung

lies doch einfach mal die angebotenen links wie z.b. http://www.csicop.org/si/9507/roswell.html (Archiv-Version vom 05.05.2009)

da wird doch schlicht und plausibel erklärt für welchen zweck da klebeband eingesetzt wurde und warum das halt zufällig ein muster hatte

@klarabella
Vielleicht vielleicht vielleicht... :D

@zwergnase

zwergnase schrieb:das kinderklebeband aus dem supermarkt von nebenan ist ohnehin lediglich deine erfindung

Hast du dich hier verschrieben? Das ist nicht meine Erfindung... Davon habe ich das erste mal bei Gallileo Mystery gehört, die haben damit angefangen... :D

Laut Angaben von MHesemann, (der in den 90er Jahren selbst in Rosswell vor Ort war und unter anderem auch mit Walter haut sprach), hat Haut bereits 1993 eine EV über diese Ereignisse abgegeben, im Jahr 2000 mit den UFO Forschern Wendy Connors und Dennis Balthauser ein Video Interview aufgezeichnet und im Jahr 2002 die oben angesprochene EV. Laut seinen Angaben unterscheiden sich die Aussagen hauts hier inhaltlich kein bisschen...

Mit 1993 und 2000 hat Don Schmitt und Hauts Schwester gar nix am Hut gehabt... So ganz reciht mir hier die Erklärung der "nicht selbst geschriebenen" EV nicht aus, den ich halte die Aussagen von MHesemann für stichhaltig und glaubwürdig...

Breezer_T schrieb: hat Haut bereits 1993 eine EV über diese Ereignisse abgegeben

nö, ebensowenig eine EV wie 2002...

auf eine nachfrage zur urheberschaft des schreibens von 1993 hat haut übrigens geantwortet:
When I pressed Haut about the authorship of the release, he answered frankly: "I cannot honestly remember whether I wrote it, whether he had given me the information and told me `This is what I want in it.' It was not that big a production at that time, in my mind."

kurz gesagt: er konnte sich nicht erinnern ob er das selber geschrieben habe oder ob man ihm gesagt habe was da drin zustehen hätte (!)

na sowas...

es ist ja nun auch kein geheimnis dass der arme alte mann schon vor 2002 über viele jahre von "ufo forschern" bearbeitet wurde - auch schmitt hing da ja schon jahre an ihm dran

@zwergnase

zwergnase schrieb:nö, ebensowenig eine EV wie 2002...

Haarspalter, du weißt doch, was ich meine... :D

auf eine nachfrage zur urheberschaft des schreibens von 1993 hat haut übrigens geantwortet:
When I pressed Haut about the authorship of the release, he answered frankly: "I cannot honestly remember whether I wrote it, whether he had given me the information and told me `This is what I want in it.' It was not that big a production at that time, in my mind."

kurz gesagt: er konnte sich nicht erinnern ob er das selber geschrieben habe oder ob man ihm gesagt habe was da drin zustehen hätte (!)

Von wo hast du den Ausspruch zitiert?

Im übrigen bin ich weder Skeptiker, noch Gläubiger... Ich will einfach nur wissen... ;)

Breezer_T schrieb:Haarspalter, du weißt doch, was ich meine...

"eidesstattliche versicherung" - das ist einer dieser typischen, natürlich ganz ganz unbeabsichtigten *übersetzungsfehler* der ufo seiten...

aber das funktioniert ja risikolos, die ufo fans lesen eh nur die überschriften der artikel, sehen ihr wunschweltbild zu ihrer zufriedenheit bestätigt, und tragen ihr schlagzeilenwissen in alle foren

das ganze verselbständigt sich damit und am ende glaubt wirklich jeder walter haut hätte eine EV abgelegt, oder gar mehrere...

Laut Angaben von MHesemann...hat Haut bereits 1993 eine EV über diese Ereignisse abgegeben...und im Jahr 2002 die oben angesprochene EV. Laut seinen Angaben unterscheiden sich die Aussagen hauts hier inhaltlich kein bisschen...

dann hat hesemann die wohl selber nie gelesen...

in der erklärung von 1993 hat haut nie gesagt (und auch sonst vorher nie) dass er selber je irgendwas von dem trümmerkrempel gesehen hätte, geschweige denn ganze ufos oder alienleichen

die "neuen erinnerungen" an ufos und alienleichen finden sich allerdings in der erklärung von 2002, die aber der ufo schriftsteller don schmitt entworfen hat (und die später den aufhänger für sein buch abgab)
diese erklärung hat er dem 80jährigen über dessen tochter (der direktorin des roswell ufo museums) zur unterschrift "vorlegen" lassen

Breezer_T schrieb:Von wo hast du den Ausspruch zitiert?

entschuldigung; von hier: http://www.roswellfiles.com/Witnesses/hautstory.htm

Unter diesem Web-link ist auch folgendes zu finden:

http://www.roswellfiles.com/Articles/RoswellNews.htm

Anscheinend der erste Orginal Bericht über das "Ufo"...
Nach diesem Bericht beobachtete ein Ehepaar ein ungewöhnliches Objekt, und zwar
um 10 Uhr Abends am 02.07.1947, also zwei Tage vor dem 4. Juli, dem Nationalfeier-
tag. Der Bericht spricht aber genaugenommen nur vom letzten Mittwoch. Da der 8. Juli ein Dienstag gewesen ist, kann der letzte Mittwoch nur der 02.07.1947 gewesen sein.
Der Mogul-Ballon soll aber am 4. Juni gestartet und am 14 Juni auf der Ranch gefunden worden sein. Der Rancher hatte seinen Fund erst am 7. Juli gemeldet, so das er am 8. Juli in der Zeitung erscheinen konnte...
Warum aber berichtete die Zeitung dann überhaupt von der Sichtung durch das Ehepaar ?
Der Rancher hatte doch keinen Grund das Funddatum zu verschweigen.
Eine Möglichkeit, die mit Mogul übereinstimmen würde, wäre, das sie keine Kenntnis darüber hatten, wann der Rancher die Trümmerteile gefunden hatte. Es ist aber schon
ein wenig merkwürdig, das er von der Presse nicht danach gefragt worden ist...

Es könnte natürlich sein, das das Ehepaar geflunkert hat und die Presse im Überschwang
der Meldung vergessen hatte nach dem Funddatum zu fragen. Dann würde natürlich die
Mogul-Story immer noch sehr gut zusammenhalten...

wolf359 schrieb:Nach diesem Bericht beobachtete ein Ehepaar ein ungewöhnliches Objekt, und zwar um 10 Uhr Abends am 02.07.1947

solche "sichtungen" waren eher eine art volkssport in den tagen:


Jedenfalls griff das Magazin "Life" das Thema auf und bot demjenigen, der den ersten Beweis für die Existenz Außerirdischer vorlegen könnte, eine Belohnung von 3000 Dollar . Und hier kommt William "Mac" Brazel wieder ins Spiel. In einer Darstellung heißt, daß er gegenüber seiner Nachbarin namens Loretta Proctor die komischen Teile auf seiner Ranch erwähnt hatte, und sie ihn auf das Preisgeld aufmerksam gemacht hätte, das er versuchen sollte zu gewinnen. Erst daraufhin sei Brazel in die Stadt gefahren und habe den Plunder beim Sheriff vorgezeigt, hieß es.

Einer anderen Version der Ereignisse zufolge hat Brazel nicht von Loretta Proctor, sondern bei seinem Besuch im nahegelegenen Städtchen Corona vom "Flying Saucer"-Hype erfahren und daraufhin versucht, Geld aus der Geschichte herauszuschlagen. Laut der Zeugenaussage seines Sohns Bill hätte sein Vater somit erst am 4. Juli, also zehn Tage nach Kenneth Arnolds Sichtung, von den vielen Ufo-Gerüchten gehört. Ein Bekannter aus Alamogordo sowie Bills Onkel Hollis Wilson rieten dem Vater, die Behörden über seinen Fund zu unterrichten. Ein wohlhabender Fabrikant aus Texas hatte sogar 50.000 Dollar als Belohung für den ersten Beweis eines Außerirdischen ausgelobt.

Wichtig an dieser Stelle ist die Reihenfolge: Mac Brazel fand erst die Trümmerteile und hörte später von den Ufo-Gerüchten. Das heißt, er ist offensichtlich nicht sogleich ins 120 Kilometer entfernte Roswell aufgebrochen, um die Behörden zu unterrichten. Das legt die Vermutung nahe, daß ihn die gefundenen Teile ursprünglich nicht besonders beeindruckt hatten. Übrigens wurden vom 15. Juni bis zum 15. Juli 1947 über 800 Ufo-Sichtungen registriert. Wieviele davon allein von dem Motiv getragen waren, das Preisgeld einzuheimsen, entzieht sich unserer Kenntnis.

von:
http://www.schattenblick.de/infopool/para/ufo/rosw-071.html (Archiv-Version vom 21.05.2008)

@zwergnase

Ich will nicht darauf bestehen, das in Roswell etwas außerirdisches abgestürzt ist. Tatsächlich neige zu anderen Erklärungsmodellen, aber vieles was in deinem Link
steht, ist auch nicht frei von Vorurteilen. Wenn man die meisten Aussagen ernst
nehmen würde, dann könnte man auch zu einem anderen ernsten Vorfall kommen,
der nicht unmittelbar mit Außerirdischen zu tun gehabt haben muß. Es ist eben ein Rätsel
mit der Mogul-Story als bisher glaubwürdigste Story. Auch ein Mogul-Ballon konnte
in vielerlei Hinsicht so behandelt werden wie ein Ufo, weil er ja damals extrem
Top Secret war. Aber ich glaube, das da noch andere Dinge dahinter stehen könnten,
die man ebenfalls verheimlichen möchte...

...und weiteres zur (nicht) - "EV" von walter haut:

die "neuen erinnerungen" (walter hauts) an ufos und alienleichen finden sich allerdings in der erklärung von 2002, die aber der ufo schriftsteller don schmitt entworfen hat...

was macht eigentlich dieser donald r. schmitt sonst so, wenn er nicht grade 80 jahre alten männern "neue erinnerungen" zur unterschrift vorlegen/unterschieben lässt, um darüber sein buch zu verkaufen ?

im wesentlichen, lügen und hochstapeln...


nach eigenen angaben hatte schmitt einen masters degree der University of Wisconsin-Milwaukee, dazu noch einen bachelors degree am Concordia College, wo er daneben auch noch grade seinen doktortitel in kriminologie anstrebte...

im februar 1995 hat dann mal jemand diese angaben überprüft und als dreiste lügen überführt

aber nicht nur die beeindruckende titelsammlung war gelogen; auch hatte schmitt nicht, wie er zunächst hilfsweise nachschob, seinen lebensunterhalt als "medical illustrator" verdient, sondern ganz profan als postbote...

letzlich hat schmitt das dann zugeben müssen und seine damalige tätigkeit ( "director of special investigations" ) beim ufo verein CUFOS beenden müssen


mit kevin randle hatte schmitt (noch unter vorspiegelung dieser falschen tatsachen) zwei roswell bücher verfasst

nachdem randle erfahren musste, dass schmitt nicht nur seinen lebenslauf zusammengelogen hatte, sondern bei seinen "ufo-recherchen" ebenso gelogen hatte, war das mass voll, und randle distanzierte er sich öffentlich von seinem co-autor:



"I had believed that his lying related only to his personal life. Now I learn that it doesn’t. Research he claimed to have done was not done by him but by an ‘assistant.’ He claimed that he had searched for the Roswell nurses, but their records were all missing. That is not even close to the truth… Schmitt declared that the records were all missing. Lies….

"The search for the nurses proves that he (Schmitt) will lie about anything. He will lie to anyone… He has revealed himself as a pathological liar… I will have nothing more to do with him."


von: http://www.roswellfiles.com/storytellers/RandleSchmitt.htm


die ufo-szene und ihre "wahrheitssucher" ... :(

@Breezer_T

Breezer_T schrieb:Das Militär bastelt an einem streng geheimen Spionageballon (der in 12km Höhe am Rande der Troposphäre fliegt und Atomexplosionen regestrieren soll), welcher mit Holzleisten und Kinderklebeband aus dem Supermarkt von Nebenan zusammengehalten werden soll?

Und das bei dem oben genannten "unbegrenzten Budget"... Soll das heißen, da war nicht mehr drin, als das?

Ich kann das irgendwie nciht für voll nehmen...

mir ist nicht ganz klar was du an den Angaben nicht ernst nehmen kannst? Das Holz ein beliebter Werkstoff im Leichtbau ist? Leicht, stabil, einfach zu bearbeiten und schnell zur Hand? Das gleiche gilt für Klebeband. Auch damals gab es schon stark klebendes, sehr stabiles Textilklebeband. Und die Mogul-Ballons waren wohl Einwegartikel, es wäre etwas unlogisch dafür teurere Materialien zu verwenden als notwendig ist. Ein Ballon wie die genannten Radarreflektoren kann man durchaus aus Folie, Alupaier und einige Holzleisten aufbauen. Mehr ist dazu nicht notwendig. Die Technik liegt im "WIE" und nicht im Material.

Ich wunder mich eh immer über die seltsame Vorstellung die teilweise in Bezug zu Kebebänder umherirren. Darunter stellen sich anscheinend viele Leute nur Tesafilm und Malerkrep vor. Das dies aber in keinster Weise stimmt und Klebeänder in vielen technischen Anwendungen gerne verwendet werden wird ebenso gerne ignoriert.

Bei den Radarreflektoren wurde Alufolie auf einen Holzrahmen gespannt. Ich sehe keinen Grund warum man dafür noicht ein stabiles Kleband nehmen sollte. Das ist eine einfache, schnell aplizierte Technik und vor allem völlig ausreichend. Wie hätte man es sonst machen sollen? Klemmung? Nieten durch die Alufolie? Klebung? Also wenn ich diese Aufgabe meistern sollte dann würde ich es wohl auch erst mal mit Kleband versuchen und wenn sich das als ausreichend herausstellt, auch beibehalten.

Aber vielleicht meinen einige Leute ja auch einfach das Holz grundsätzlich nichts im Flugzeugbau zu suchen hätte. Denen empfehle ich mal dies hier anzuschauen. Der berühmte Moskito-Bomber, der Schrecken über Nazideutschland. völlig aus Holz zusammengeklebt.

Wikipedia: De Havilland Mosquito

Konstruktionsmerkmale [Bearbeiten]

Das Flugzeug besteht im Wesentlichen aus Sperrholz mit einer Zwischenschicht aus Balsaholz, was ihm auch den Spitznamen „Wooden Wonder“ (= Hölzernes Wunder) einbrachte. Der Rumpf wurde aus zwei Hälften zusammengesetzt, die erst kurz vor dem Zusammenbau mit kompletten Steuerleitungen versehen wurden. Die Maschine wurde von zwei Rolls-Royce Merlin-Motoren mit Propellern in gleicher Drehrichtung angetrieben. In der Flügelvorderkante zwischen Motorgondel und Rumpf befanden sich die Kühler. Bei Bombern war die Rumpfspitze verglast. Bei einigen Varianten wurde eine „Radarnase“ angesetzt.