alles sehr schwer vorstellbar!Dr.Doyle schrieb:Wenn Irgendwer den Raum so dermaßen krümmen kann, würde auch dies Spuren hinterlassen.
Rein theoretisch würde man sich in solch einer "Blase" außerhalb der Raumzeit befinden, somit wäre das erstmal kein Problem.Alien_pns schrieb:ich hatte vor jahren schonmal gefragt, was mit den objekten im raum geschieht, wenn der
selbige gekrümmt werden sollte.
diese objekte kommen sich dann näher und somit ins "gehege" und es wird chaotisch.
Sobald Begriffe wie Telekinese ins Spiel kommen, driftet es einfach ganz schnell ab, wo wir letztendlich bei Poltergeistern und Co. landen, was am Ende absolut nichts mehr mit Aliens und Entführungen durch solche zu tun hat. Wie Du schon sagst, den Einzelfall muss man hierbei betrachten, was die wissenschaftliche Qualität angeht, doch da kann es auch mal trotz Titel ziemlich abdriften, wo dann keine Überprüfung mehr stattfindet, sondern mit behaupteten Wissen zu jenen Phänomenen vorgegangen wird.Nemon schrieb:Bei den Alien Abductions ist das Modell möglicherweise etwas anders gelagert. Aber mal anders rum: Ich sehe nicht so recht, wie durch so etwas Vorurteil wachsen. Da ist aber auch immer dein ganz spezieller persönlicher Punkt, dass eine potenziell reine und ehrbare Ufologie durch Vorurteile in Verruf gebracht wird. Ich käme jetzt nicht darauf. Es ist wie es ist. Auch in der Ufologie sind und waren Scharen teilweise recht hoch dekorierter Physiker und Psychologen. Es kommt dann darauf an, ob sie seriöse Arbeit machen. Es ist nur in der Regel ein starker Believer-Bias gegeben und die wissenschaftliche Qualität ... die muss man halt im Einzelfall betrachten. Pauschal würde ich aber zu der Ansicht tendieren, dass die insgesamt eher problembehaftet ist.
Eine Wertung* zu der Person der potenziellen Opfer ist nicht notwendig für die Untersuchung ihrer Berichte, doch genau das ist hier mit der letzten Berichterstatterin passiert. Sie wurde auf psychische Krankheiten reduziert.Groucho schrieb:Ich hätte wirklich gerne gewusst, wie du dir eine Diskussion ohne Bewertung vorstellst.
Bitte nutze die Zeit, die Du in diesen weiteren Deinen Diskreditierungsversuch investiert hast, um einmal selbst zu recherchieren, so wie ich und andere es auch tun. Schließlich schreibst Du hier mit, wovon also auszugehen ist, dass Du Dich auch mit dem Thema beschäftigst, um das es hier geht.
Wir hatten zuvor von Walter von Lucadou gesprochen. Verstehe ich Dich richtig, dass Du ihm die von Dir angesprochene Vorgehensweise unterstellst?
Genau dies hattest du mir weiter oben jedoch schon abgesprochen?
Immer, wirklich immer in den Fällen der angeblichen Entführungen durch Außerirdische
Natürlich ist vieles Fiktion, alles kann man mit unserem Verständnis für Logik auch nicht erklären.off-peak schrieb:Und sich etwas vorstellen können, was der bekannten und erforschten Realität widerspricht, ohne einen Beleg dafür zu haben, nennt man ... Fiktion.
Was nicht? Das müsste man Fall für Fall betrachten.duval schrieb:alles kann man mit unserem Verständnis für Logik auch nicht erklären.
Nein. Wenn ich ihn meinte, hätte ich direkt von ihm gesprochen. Ich bezog mich rein auf Nemons Text am Ende wegen der Qualität der Wissenschaft. Zumal ich Dir zuvor noch schrieb, dass der von Dir erwähnte Psychologe einer zu sein scheint, der da mit Bedacht vorgeht, auch wenn ich den Part mit der Telekinese skeptisch betrachte.mitH2CO3 schrieb:Verstehe ich Dich richtig, dass Du ihm die von Dir angesprochene Vorgehensweise unterstellst?
Richtig, nur habe ich nichts behauptet, sondern von einer plumpen Gegebenheit gesprochen, über die Jeder bescheid weiß, der sich mit der Thematik ernsthaft auseinandersetzt.
Und Nein, wer behauptet, der belegt!
Diesen Beleg bringst du jedoch nicht.
Wer ist man, wenn nicht einfach nur Du? Schließlich versuchst Du gerade Deine Ansicht als etwas allgemeingültiges zu verkaufen, jedoch ist diese einfach nicht die richtige Vorgehensweise im Bezug auf Zeugenaussagen. Es ist für das worüber berichtet wird, erst einmal vollkommen egal, wer die Person ist, aber Deiner Aussage nach, können Menschen die unter einer psychischen Störung leiden, niemals wirklich von einem Objekt entführt werden, schon gar nicht durch potenziell existierende Außerirdische. Du kommst ja schon mit einer:
muss man auch immer hinterfragen, WER so etwas behauptet.
Du kannst auch gleich sagen, dass DU von Grund auf an der Authentizität der Personen zweifelst, von denen die Berichte kommen. Na ja, es sei denn die Person ist geistig und körperlich völlig gesund, dann muss ja(so Deine Implikation) definitiv etwas dran sein an dem was sie berichtet, oder zumindest mehr als von einer Person, die psychisch beeinträchtigt ist. Schließlich behauptest Du ja gerade, es ginge IMMER darum WER berichtet.
Lass stecken, Dein permanenter Versuch der Diskreditierung hier, es ist echt müßig.
einen Fall gefunden, der noch nicht plausibel erklärt wurde?
Deine Beweisumkehr gilt nicht.
Du muss beweisen und nicht die Recherche auf Andere abwälzen.
Das muss auch niemand. Davon reden wir gar nicht.
Selbstverständlich ist das von Fall zu Fall zu betrachten.
Ich meinte es so, dass du ja Fälle kennen musst, die man mit unserem Verständnis für Logik nicht erklären kann. Und dass man über diese doch sprechen könnte. Hier.
Erstmal, welche Art von Fachleuten schwebt dir vor?
Wikipedia: Entführung durch Außerirdische#Wissenschaftliche ErklärungsversucheCachalot schrieb:Es gab/gibt ja wissenschaftliche Untersuchungen/Erklärung(sversuche)
Ja, schon. Oder auch ein interdisziplinärer Studiengang Physik/Psychologie oder Physik/Theologie. Herr Lucadou hat sowohl Physik als auch Psychologie studiert. Eine Kombi würde das Spektrum inhaltlich halt erweitern, denke ich. Wichtig wäre nach meiner Wahrnehmung, dass diese Themen überhaupt ernst, für des Forschens würdig, erachtet und dementsprechend auch finanziell gefördert würden, da es anscheinend ja auch nicht wenige Menschen sind, die mit solchen Erlebnissen zu tun haben. Viele Betroffene schweigen wohl auch dazu, weil sie nicht für verrückt gehalten werden wollen. So bleiben sie alleine damit, weil sie u.U. auch nicht mit irgendeinem selbsternannten „Ufologen“ sprechen wollen.
Physiker, Psychologen oder oder oder?
„Aus dem herkömmlichen Raster individuell zu erklärender Wahrnehmungs- oder Erinnerungsstörungen fallen die Entführungsberichte nicht nur heraus, weil psychologische Untersuchungen bei den betroffenen Personen – von den Symptomen der posttraumatischen Belastungsstörung einmal abgesehen – kaum auffällige Befunde erbringen. Wichtiger ist noch, dass es sich um ein kollektives Phänomen handelt: Meist ohne vorher Kontakt zu anderen Opfern gehabt zu haben, berichten die Betroffenen unter Hypnose zwar nicht völlig identische, aber doch strukturell und symbolisch verblüffend ähnliche Erlebnisse. Die Dichte der Erinnerungen und die Konsistenz der Narrationen nimmt dabei mit jeder Therapiesitzung zu. Einmal akzeptiert, prägt die Entführungserfahrung dauerhaft das Leben der Opfer.“Wikipedia: Entführung durch Außerirdische#Wissenschaftliche Erklärungsversuche
– Michael Schetsche[40]
Das wird ja heute untersucht. Schlag mal Konfabulation nach. Falsche Erinnerungen.
Wieso eigentlich nicht?
Da kann ich Dir nur meine Meinung zu sagen.
Warum beringen Menschen Vögel regelmäßig und das seit Jahrzehnten? Es gibt genug Szenarien die solche andauernden Untersuchungen über lange Zeiträume rechtfertigen könnten. Vermutlich würden wir aber eh nicht verstehen warum sie etwas tun, schlicht weil es Aliens sind. Ich glaube da nicht an eine allgemeine Basis der Vernunft oder ähnliches. Ihre Motivation könnte für uns schlicht unbegreiflich sein, so wie die menschliche Motivationen (Neugier, Langeweile oder Frustration etwa) für die Aliens vermutlich keinen rechten Sinn ergeben.
Wozu?
