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Was geschah mit Flug MH370?

50.539 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, China, Flugzeug ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Was geschah mit Flug MH370?

Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 22:21
Zitat von Cyrus114Cyrus114 schrieb:Wenn man ganz neu ansetzt, müsste man fragen: Wie würde die Analyse aussehen, wenn es die Ping-Daten nie gegeben hätte?
Dann wüsste man nicht, dass 9M-MRO sich im indischen Ozean zur Ruhe gebettet hat. Ohne Pings hätte man sich einen Wolf vor Vietnam oder in der Straße von Malakka gesucht. Und die Pings passen mit den Trümmerteilen auch zum Absturzort im indischen Ozean - nur die genaue Position kann leider nicht geortet werden.


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 22:23
@Cyrus114

Die einzelnen Meldungen sind mir jetzt überwiegend nicht bekannt, aber eine Verbindung zwischen einzelnen mysteriösen Flugzeugabstürzen kann man grundsätzlich nicht ausschließen, siehe auch https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fbbs.tianya.cn%2Fpost-worldlook-1339619-1.shtml&edit-text=&act=url
Zitat von hyetometerhyetometer schrieb:'Alright good night', haben sich die Medien das ausgedacht oder hat jemand das gehört?
Das war eine geleakte Rückübersetzung aus dem Chinesischen.

@passato

Das Gutachten sprach nur von einer Wahrscheinlichkeit in der Zuordnung zwischen den beiden Personen.


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 22:29
@hyetometer

Das wurde falsch übersetzt, tatsächlich lautete dieser (vermeintlich letzte) Spruch von MH370 „Good night Malaysian Three Seven Zero“.


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 22:30
Zitat von Cyrus114Cyrus114 schrieb:In Deutschland wurde kurze Zeit später das Vorgehen bei einem nicht autorisierten Eindringen eines Flugzeugs in den deutschen Luftraum vereinfacht.
Hast Du dazu einen Link?
Zitat von hawakhawak schrieb: T-FFT-Ansicht
Was ist das?


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 22:31
@Anaximander
Das war eine geleakte Rückübersetzung aus dem Chinesischen.
Das wurde nachher so hergeleitet, aber war es wirklich so? Und warum ursprünglich von den Chinesen? Ich will keinesfalls auf Einzelheiten beharren, aber ich finde, wie schon mal gesagt, man darf die ganz frühen Meldungen nicht außer Acht lassen.


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 22:34
Btw :

OCEAN INFINITY hat jetzt auch inoffiziell die Suche beendet und ist auf dem Weg nach Dampier, Australien.


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 22:35
@hyetometer

Das Funkprotokoll wurde erstmals als Rückübersetzung aus dem Chinesischen veröffentlicht (am 21. März 2014):

https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/malaysia/10714907/Revealed-the-final-54-minutes-of-communication-from-MH370.html

Vermutlich ging das zurück auf den chinesischen Hackerangriff auf den Untersuchungscomputer, wovon wohl auch das youtube Video der Piloten am security herstammt.

Allerdings wurde schon zuvor auf den PKs das so kommuniziert.


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 22:38
@oplibelle

Ein Artikel vom 7.4.2014. Korrektur: Lt. Artikel ein Plan zur Änderung von Artikel 35 des Grundgesetzes. Ob der Artikel tatsächlich geändert wurde, müsste recherchiert werden. Interessant ist das Datum

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/terror-flugzeuge-koalition-will-grundgesetz-aendern-a-963044.html


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 22:41
Zitat von oplibelleoplibelle schrieb:Was ist das?
Sorry, hätte ich vielleicht erläutern sollen.

Vereinfacht gesagt, ist eine FFT-Darstellung quasi eine spektrale Ansicht eines gemischten Signals. Ganz ähnlich wie ein Spektrum die Farben des Sonnenlichts in ihre einzelnen Farbbestandteile auflöst, kann man z.B. ein gemischtes Audio-Signal in seine einzelnen Frequenzanteile auflösen.

In der T-FFT-Darstellung eines Audiosignals wird auf einer Zeitbasis, hier z.B. 0.1 Sekunde, diese Frequenzanalyse des Signals in Form eines Diagramms für diesen Zeitabschnitt angezeigt. Wenn bestimmte charakteristische Anteile innerhalb dieses Zeitraums besonders stark ausgeprägt sind, kann man das auf einen Blick erkennen.

Das ‚Knacken‘ einer Unterbrechung erzeugt immer wieder einen Fingerabdruck eines bestimmten Frequenzspektrums und kann daher leicht optisch identifiziert werden.


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 22:50
Zum Funkverkehr : Vielleicht ist es nützlich diese Analysen einmal in Augen/-und Ohrenschein zu nehmen.........

Youtube: Alternating Voices
Alternating Voices

Youtube: Voice Analysis of MH370 Crew
Voice Analysis of MH370 Crew



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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 22:50
Zitat von hawakhawak schrieb:Das ‚Knacken‘ einer Unterbrechung erzeugt immer wieder einen Fingerabdruck eines bestimmten Frequenzspektrums und kann daher leicht optisch identifiziert werden.
D.h., Du siehst den Schnitt, auch wenn er nicht hörbar ist? Auch dann, wenn der Schnitt professionell gemacht wurde, also z.B. bei etwas in Sendequalität fürs Radio?


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 22:51
Zitat von DearMRHazzardDearMRHazzard schrieb:OCEAN INFINITY hat jetzt auch inoffiziell die Suche beendet und ist auf dem Weg nach Dampier, Australien.
Das ist ein furchtbarer Rückschlag. Es tut mir sehr leid für die Angehörigen der Opfer.

OI hat eine sensationelle Performance gezeigt und ganz offensichtlich den absoluten Willen, MH370 zu finden.

Was nun? Ich denke, die Flinte ins Korn zu werfen, wäre falsch.

Wie Du schon gesagt hast: Alles zurück auf Null und weitermachen!


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 22:58
Zitat von oplibelleoplibelle schrieb:D.h., Du siehst den Schnitt, auch wenn er nicht hörbar ist? Auch dann, wenn der Schnitt professionell gemacht wurde, also z.B. bei etwas in Sendequalität fürs Radio?
Wir hören lange nicht alles, was in Tonaufzeichnungen tatsächlich enthalten ist, einfach weil unser Gehör (ebenso wie das Auge) nicht in der Lage ist, sehr kurze Signale von anderen gleichzeitigen Geräuschen zu unterscheiden.

Unsere Sinnesorgane ‚integrieren‘ quasi die Signale, die sie erhalten. Damit gehen Ausreißer buchstäblich verloren.

Professionelle Schnitte sind auch mit einer hochentwickelten Technik nicht mehr ohne Weiteres per Analyse zu erkennen, unsere Sinne sind da schon lange abgehängt.


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 23:03
KUALA LUMPUR, May 3 — Foreign audio experts believe the audio recordings of the final voice transmissions between MH370 and air traffic controllers were edited before Malaysia released them to the public on Thursday.

The experts told American broadcast network NBC News that their initial analysis of the transmissions indicated that the full recording had come from two audio sources, with one segment likely recorded by a digital recorder held up to a speaker.

Primeau Forensics’ Ed Primeau, an audio-video forensic expert and registered investigator, told the news channel that the beginning and the final parts of the recording were of high-quality with a “low noise floor”.

But the middle, he said, seemed different.

“It’s very strange,” he was quoted saying in an online report on NBC News’ website.

“At approximately 1:14, the tone of the recording change to where to me, it sounds like someone is holding a digital recorder up to a speaker, so it’s a microphone-to-speaker transfer of that information.

“That’s a pretty big deal because it raises the first red flag about there possibly being some editing,” he explained.

Between 2:06 and 2:09, he said, noise can be heard in the room.

“I can hear a file door being closed, I can hear some papers being shuffled, so I’m further convinced that, beginning at 1:14 continuing through 2:06 to 2:15, it’s a digital recorder being held up to a speaker,” he was quoted saying.

Long gaps in communication throughout the over seven minute-long video could also imply that the audio clip had been edited, he said.

At 6:17, he pointed out, the conversation was completely cut off before the tone changes again, indicated a “huge edit”.

“The noise floor, when you’re authenticating a recording from a forensic perspective, is a very important part of the process.

“All of a sudden, we go back to the same quality and extremely low noise floor that we had at the beginning of the recording,” Primeau was quoted saying.

NBC News also spoke to forensic audio examiner Kent Gibson who reportedly agreed that it sounded like the middle part of the voice transmission was recorded with a microphone near a speaker.

“You can hear, at 4:07, pages turning or a person breathing, which is unusual,” said Gibson, who works with Forensic Audio in Los Angeles.

The expert also observed that there were noises in the background even after cockpit communication was turned over from ground control to air controllers some time four minutes into the recording.

He said it was “unusual” to have disturbances during this time.

As such, he said the tapes may have been edited by the Malaysian authorities “if the pilot dropped a hint that they didn’t want to get out, if he said something that doesn’t fit with the Malaysian government’s party line.”
https://www.malaymail.com/s/662653/mh370s-audio-releases-likely-edited-experts-say


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 23:07
Zitat von Cyrus114Cyrus114 schrieb: Ob der Artikel tatsächlich geändert wurde, müsste recherchiert werden.
Gerade getan. Niemand hat bisher Art. 35 GG geändert.
Zitat von Cyrus114Cyrus114 schrieb:Interessant ist das Datum
Die Überlegungen zur Änderungen des GG gingen laut dem von Dir verlinkten Artikel aber auf einen Wink mit dem Zaunpfahl durch das Verfassungsgericht von 2012 aus. Das erscheint mir auch sehr viel plausibler als ein Schnellschuss aufgrund von MH370.


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 23:28
Zitat von DearMRHazzardDearMRHazzard schrieb:Zum Funkverkehr : Vielleicht ist es nützlich diese Analysen einmal in Augen/-und Ohrenschein zu nehmen.........
mMn steht ausser Zweifel dass die erste Bestätigung von flight level 350 sowie die letzte 'Good night' Meldung von Shah kam.

Die (unnötige) zweite Bestätigung des flight levels könnte evtl. (wenn man 'eight' als Versprecher deutet und es kein 'aaa' war) vom FO gekommen sein, scheint auch das o in zero ein wenig offener auszusprechen als Shah, aber das ist nicht ganz eindeutig.

Was würde das für einen Sinn machen dass der FO die Bestätigung des flight levels nochmal abgab? Und welche Bedeutung hätte das für den Gesamtablauf?


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 23:28
@oplibelle

Das mag sein, aber es fiel eben auf, dass das Thema 4 Wochen später 'hochpoppte'. Aber es gab ja noch viel mehr Gerüchte und Merkwürdigkeiten: der hier diskutierte möglicherweise editierte Funkspruch, ein angeblicher Funkspruch über eine 'disintegrating cabin', der uneindeutige Muschelbesatz auf dem Flaperon, angebliche keine einzige Mitteilung mehr von den Passagieren nach dem Boarden usw.


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 23:30
@Cyrus114

Die "disintegrating cabin" war fake news von einem fake twitter account.

Es gab auch noch mind. eine Mittelilung eines Passagiers nach dem Boarding.


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 23:33
Zitat von passatopassato schrieb:Was würde das für einen Sinn machen dass der FO die Bestätigung des flight levels nochmal abgab? Und welche Bedeutung hätte das für den Gesamtablauf?
Keine Ahnung was das für einen Sinn ergeben würde. Entscheidend ist nur das es zu noch mehr Spekulationen führt die allesamt zu nichts führen.

Für das Gesamtablauf ist das alles nicht von Belang. Egal wer den letzten Funkspruch abgegeben hat, er war völlig bekloppt und fertig mit dieser Welt und hat MH370 in den SIO navigiert. Ob das Shah war, ob das Hamid war oder Mr.X. Es ist nicht wirklich wichtig. Die Fakten sind wichtig.


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Was geschah mit Flug MH370?

07.06.2018 um 23:34
@Anaximander

Ich sammle nur. Wenn man die Ping-Daten nur mal zur Überlegung weglassen will, muss man alles sammeln, was es sonst noch gab, dann filtern und schauen, ob noch aussagekräftige Fakten übrigbleiben.


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