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Ist die kalte Fusion doch möglich?

3.644 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Betrug, Fusion, Psiram ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Ist die kalte Fusion doch möglich?

15.11.2018 um 21:51
Zitat von poipoipoipoi schrieb:Die "Vorführung" am 31. Januar wird eine Videoübertragung sein (falls überhaupt etwas stattfindet). Da wird nicht viel zu sehen sein. Eine Fabrik jedenfalls mit Sicherheit nicht.
Hauptsache, man spekuliert darüber, was am 31. Januar passiert, und nicht darüber, warum aus der Präsentation "auf jeden Fall noch dieses Jahr" nichts geworden ist.

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Ist die kalte Fusion doch möglich?

16.11.2018 um 10:06
Auch wenn das Thema und gewisse Vorreiter sehr zum Spotten verleiten sind wir hier immer noch in der Wissenschaftsrubrik.

Bitte findet wieder zu einem etwas sachlicheren Ton zurück.


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Ist die kalte Fusion doch möglich?

16.11.2018 um 10:29
Vielen Dank @NeonMouse

Die Faktenlage ergibt sich nun einmal nur aus den Antworten von Rossi oder was eben von Ihm veröffentlicht wird.
Und daraus ergibt sich zu den letzten Fragen der meisten hier, dass von der Fabrik bei der Präsentation nichts weiter gezeigt wird… denn das ist auch gar nicht die Absicht der Präsentation.
Es geht noch nicht einmal darum, den E-Cat-SK genau zu erklären, sondern das ganze industrielle Prinzip, das dahintersteht anhand des laufenden „Reaktors“ zu erklären. Rossi betont ja immer wieder, dass die erste Zeit gar keine E-Cats verkauft werden, sondern nur die Wärme verkauft wird… und da wird es interessant sein, für welchen Preis dies genau geschehen wird.
Natürlich wird dann weiter gelästert, dass er mit konventionellen Mitteln Wärme produziert, diese extra günstig verkauft, um neue Investoren anzulocken. Auch wenn die Fabrik „offiziell“ werden würde, wären das ja alles nur die Fake-E-Cats, die gar nicht nach dem „LENR-Prinzip funktionieren, sondern herkömmliche Wärmetauscher oder sowas wären… wir werden sehen.

Erst einmal geht es darum, dass die Präsentation stattfindet und danach sowohl die Produktion, als auch die Kunden nachweislich die Wärme von Rossi kaufen. Damit wäre schon einmal der Teil erledigt, ob Rossi überhaupt etwas hat und hier keine 100% Fakenews verbreitet.

Aber bis dahin wird es noch ein paar Monate dauern...


LG


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16.11.2018 um 10:36
Zitat von MaPiMaPi schrieb:Es geht noch nicht einmal darum, den E-Cat-SK genau zu erklären, sondern das ganze industrielle Prinzip, das dahintersteht anhand des laufenden „Reaktors“ zu erklären. Rossi betont ja immer wieder, dass die erste Zeit gar keine E-Cats verkauft werden, sondern nur die Wärme verkauft wird… und da wird es interessant sein, für welchen Preis dies genau geschehen wird.
Natürlich wird dann weiter gelästert, dass er mit konventionellen Mitteln Wärme produziert, diese extra günstig verkauft, um neue Investoren anzulocken. Auch wenn die Fabrik „offiziell“ werden würde, wären das ja alles nur die Fake-E-Cats, die gar nicht nach dem „LENR-Prinzip funktionieren, sondern herkömmliche Wärmetauscher oder sowas wären… wir werden sehen.
Ja, aber denn wäre doch alles gelogen was er bahuptet hat. Es ist doch etwas völlig anderes wenn man denn einfach nur ein Energielieferant durch konventionelle Mittel wird. Er hat sich dann ja Investitionen auf Basis von Lügen erschlichen.

Und dann einfach keine Fabrik zu zeigen, und die groß angekündigen Roboter zur Produktion, macht ihn doch einfach nur noch mehr unglaubwürdig. Er spielt doch eigentlich mit dem Feuer und riskiert dann seine Insolvenz (abgesehen davon dass er dann absolut als Betrüger gilt).

Wie kann er denn überhaupt die Wärme verkaufen? Also Transportieren und so? Soll die Präsentation also das ganz Geschäftskonzept darlegen, oder wie?


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Ist die kalte Fusion doch möglich?

16.11.2018 um 10:44
Zitat von skagerakskagerak schrieb:Und dann einfach keine Fabrik zu zeigen, und die groß angekündigen Roboter zur Produktion, macht ihn doch einfach nur noch mehr unglaubwürdig. Er spielt doch eigentlich mit dem Feuer und riskiert dann seine Insolvenz (abgesehen davon dass er dann absolut als Betrüger gilt).
Stimmt, Rossi riskiert noch viel mehr wenn er hier der Betrüger sein sollte, der hier so propagiert wird.
Zitat von skagerakskagerak schrieb:Wie kann er denn überhaupt die Wärme verkaufen? Also Transportieren und so? Soll die Präsentation also das ganz Geschäftskonzept darlegen, oder wie?
Ja, das hat er anscheinend vor. Bei der ersten Präsentation hat man nur einen kleinen Reaktor gesehen (damals der QX). Diesmal soll es wohl das ganze Konzept sein. Er will ja bei den Kunden das "Gerät" installieren und die Wärmeproduktion und -steuerung fern überwachen.


LG


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16.11.2018 um 10:47
Zitat von MaPiMaPi schrieb:Die Faktenlage ergibt sich nun einmal nur aus den Antworten von Rossi oder was eben von Ihm veröffentlicht wird.
Damit ist die "Faktenlage" ident mit dem was von den Gebrüdern Grimm über Rotkäppchen und von Erich von Däniken über Pyramiden veröffentlicht wurde. Tatsächlich höchste Zeit, dass der thread in Unterhaltung oder Mystery verschoben wird.
Zumindest der Teil der sich mit Rossi beschäftigt.


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16.11.2018 um 10:49
Zitat von MaPiMaPi schrieb:Stimmt, Rossi riskiert noch viel mehr wenn er hier der Betrüger sein sollte, der hier so propagiert wird.
Ich meine ja nur. Stell Dir vor, ein Kunde macht denn einfach so ein Teil auf und entlarvt dass es gar kein KalteFusionTeil ist (ihm egal ob er das darf oder nicht, geleakt wird immer trotzdem) , und veröffentlicht das. Wer will denn noch Kunde bei ihm werden?

Nachtrag:
Zitat von MaPiMaPi schrieb:Die Faktenlage ergibt sich nun einmal nur aus den Antworten von Rossi oder was eben von Ihm veröffentlicht wird.
Die Faktenlage gestaltet sich aber de facto nur als Behauptungen.


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16.11.2018 um 11:00
Zitat von MaPiMaPi schrieb:Es geht noch nicht einmal darum, den E-Cat-SK genau zu erklären, sondern das ganze industrielle Prinzip, das dahintersteht anhand des laufenden „Reaktors“ zu erklären.
Das wäre dann ja mal ein Kracher. Ein paar Physikbücher müssten dann wohl umgeschrieben werden und einen Frack sollte er sich auch kaufen, zur Nobelpreisverleihung in Stockholm erscheint man nicht im schlecht sitzenden Anzug.
Normalerweise werden solch bahnbrechende Entdeckungen nicht von Laien gemacht, aber was solls.
Erklärt er dann auch den Fusionsablauf und das Gimmick mit dem er die ionisierende Strahlung "entfernt"?
Zitat von MaPiMaPi schrieb:Natürlich wird dann weiter gelästert, dass er mit konventionellen Mitteln Wärme produziert, diese extra günstig verkauft, um neue Investoren anzulocken.
Macht wenig Sinn rumzuheulen bevor das Kind ins Wasser gefallen ist, aber wenns dir hilft, mach ruhig.
Klärt Rossi denn auf, auf welche Weise die Wärme erzeugt wird.
Also ich red hier von einer Erklärung, die auch für einfache Teilchenphysiker ect. nachvollziehbar ist?
Zitat von MaPiMaPi schrieb:Damit wäre schon einmal der Teil erledigt, ob Rossi überhaupt etwas hat und hier keine 100% Fakenews verbreitet.
Nö, das wäre erst erledigt, wenn Rossi nachweisen kann, dass sein Ecat XYZ (welcher wird denn gerade durchs Dorf getrieben) die Wärme erzeugt


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16.11.2018 um 17:54
Zitat von MaPiMaPi schrieb:Aber bis dahin wird es noch ein paar Monate dauern...
Nur zur Erinnerung: kommerzielle E-Cats soll es schon seit ca. 8 Jahren geben, mit zwischendurch wechselnden Namen, E-Cat, Hot-Cat, Lion, Mouse, E-Cat Home, Quark, QX, SK.... Es gibt nicht den geringsten Anlass anzunehmen, diesmal würde irgendetwas Greifbares angeboten werden.


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Ist die kalte Fusion doch möglich?

16.11.2018 um 18:00
Zitat von poipoipoipoi schrieb:Nur zur Erinnerung: kommerzielle E-Cats soll es schon seit ca. 8 Jahren geben, mit zwischendurch wechselnden Namen, E-Cat, Hot-Cat, Lion, Mouse, E-Cat Home, Quark, QX, SK.... Es gibt nicht den geringsten Anlass anzunehmen, diesmal würde irgendetwas Greifbares angeboten werden.
Mal gespannt wie lange allmystery, genau diesem Umstand noch so etwas wie wissenschaftlichkeit, zubilligt.


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17.11.2018 um 12:20
Zitat von towel_42towel_42 schrieb:Mal gespannt wie lange allmystery, genau diesem Umstand noch so etwas wie wissenschaftlichkeit, zubilligt.
So lange es um ein LENR-Phänomen geht, das ja nicht nur Rossi betrifft (nur Rossi ist anscheinend am weitesten voraus), das ja gerade nach wissenschaftlicher Erforschung schreit. :-)

Rossi bringt offensichtlich die Vermarktung weiter voran, als die wissenschaftlichen Erklärungen... man weiß es nicht. Vielleicht ist er ja bei der wissenschaftlichen Analyse schon weiter... wird aber nicht so kommuniziert.

In aller Welt wird von ähnlichen Versuchen im LENR-Bereich berichtet, die dieses Überschussphänomen beschreiben... sind aber noch lange nicht so weit, wie Rossi.

Exakte wissenschaftliche Daten sind noch nicht raus... auch darauf wird gewartet...


LG


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17.11.2018 um 12:30
Zitat von MaPiMaPi schrieb:nur Rossi ist anscheinend am weitesten voraus
Angeblich ja, weil eben auch angeblich
Rossi bringt offensichtlich die Vermarktung weiter voran, als die wissenschaftlichen Erklärungen



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17.11.2018 um 12:38
Zitat von MaPiMaPi schrieb:Rossi bringt offensichtlich die Vermarktung weiter voran
Nur zur Erinnerung: kommerzielle E-Cats soll es schon seit ca. 8 Jahren geben, mit zwischendurch wechselnden Namen, E-Cat, Hot-Cat, Lion, Mouse, E-Cat Home, Quark, QX, SK.... Es gibt nicht den geringsten Anlass anzunehmen, diesmal würde irgendetwas Greifbares angeboten werden.

*Rossi vermarktet bis zum heutigen Tage NICHTS und wird es auch in Zukunft nicht tun*


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17.11.2018 um 12:46
Vieleicht benötigen wir doch ein neues Unterforum "Betrug/Scam" wo man den Thread hier, dann hin verschieben kann. Er verarscht ja seit Jahren die Leute und hält sie hin, was und wieviel Geld da im Hintergrund fließt wissen wir nicht, aber er macht das ganze ja nicht wegen seinem Ego, oder zumindest nicht nur. Und wenn man sich seinen Scam anschaut dann erkennt man eigentlich nur ein Schema: Hinhalten und verzögern um jeden Preis. Das es sehr einfach wäre eine Funktion nachzuweisen ohne gleich alle Betriebsinternas preis zu geben wurde hier ja schon mehrfach angesprochen, und ich sehe nur einen Grund warum das nicht gemacht wird: weil es ein Scam ist.


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17.11.2018 um 17:05
Zitat von MaPiMaPi schrieb:In aller Welt wird von ähnlichen Versuchen im LENR-Bereich berichtet, die dieses Überschussphänomen beschreiben... sind aber noch lange nicht so weit, wie Rossi.
Wie vergleichst Du denn? Anhand von welchen Daten?


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17.11.2018 um 23:06
Zitat von MaPiMaPi schrieb:Rossi bringt offensichtlich die Vermarktung weiter voran, als die wissenschaftlichen Erklärungen... man weiß es nicht. Vielleicht ist er ja bei der wissenschaftlichen Analyse schon weiter... wird aber nicht so kommuniziert.
Ich hab noch mal über diesen Text sinniert, da passt igendwas nicht.

Dieser Teil
Rossi bringt offensichtlich die Vermarktung weiter voran, als die wissenschaftlichen Erklärungen
klingt ja schon so als wenn man von Magie spricht. Oder aber auch recht dubios. Wenn ich micht nicht irre, kommt immer erst der Erfolg einer Entwicklung und die Erklärung wie es denn nun gelungen ist. Dann erst wird die Vermarktung interessant.

Und dieser Teil
Vielleicht ist er ja bei der wissenschaftlichen Analyse schon weiter... wird aber nicht so kommuniziert.
gibt doch Anlass zu sehr skeptischen Bedenken. Warum wohl wird das nicht kommuniziert? Klar, als Ausrede dient dann immer die Geheimhaltung, um die Verschwörer und Unterdrücker dieser Welt fernzuhalten. Dabei ist das www und alle Medien heute viel zu stark und mächtig für so eine Elite, man könnte es also locker verbreiten, ohne deren Einfluss zu befürchten. Sieht man ja an den VT´s dieser Welt, kann sich jeder Vollidiot reinziehen, und niemand kann das verhindern. Denn wenn sie´s könnten, denn gäbe es auch keine VT´s, und auch niemand wüsste von Rossi und seinem angeblichen Erfolg. (Und nein, wir im Forum gehören nicht zur Elite um es madig zu machen, das wäre doch viel zu auffällig.)

Also kann es doch nur bedeuten dass es nicht kommuniziert wird, weil es schlichtweg gelogen ist, und er absolut nichts vorzuweisen hat.
Es ist einfach unlogisch zu behaupten man habe etwas erfunden das noch niemand geschafft hat, aber man verrrät es nicht. Aber man darf es gerne schon kaufen, die Katze im Sack.

Aber naja, warten wir mal ab, und sehen was passiert.


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Ist die kalte Fusion doch möglich?

18.11.2018 um 12:21
Zitat von skagerakskagerak schrieb:Ich hab noch mal über diesen Text sinniert, da passt igendwas nicht.
Ouuuu... das ist doch meine Ansicht von dem, wie mir das aus dem Rossi-Blog erscheint.

Natürlich sollte jeder selbst nachlesen, wie die Verhältnisse sich darstellen... und nicht meine Meinung beurteilen.
Zitat von skagerakskagerak schrieb:gibt doch Anlass zu sehr skeptischen Bedenken. Warum wohl wird das nicht kommuniziert?
Für mich ist das etwas anders "klar": Wer gibt schon die wissenschaftlichen Erklärungen heraus, bevor er auf dem Markt ist?
Richtig...niemand!

Und: Rossi kann es sich doch erlauben, sich in den wissenschaftlichen Details zurückzuhalten (wenn er die denn alle schon haben sollte), denn auch ohne Details verkauft er Energie. Und wenn das einträglich ist... wieso nicht?

Also in meinen Augen alles ganz klar nachvollziehbar.


LG


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Ist die kalte Fusion doch möglich?

18.11.2018 um 13:13
Zitat von MaPiMaPi schrieb:denn auch ohne Details verkauft er Energie. Und wenn das einträglich ist... wieso nicht?
Er verkauft keine Energie - das ist aktueller Stand. Wieso nicht? weil er über der Herkunft der Energie lügt um sich geistig über alle anderen ehrlichen Wissenschaftler zu stellen.


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18.11.2018 um 14:12
Zitat von MaPiMaPi schrieb:Natürlich sollte jeder selbst nachlesen, wie die Verhältnisse sich darstellen... und nicht meine Meinung beurteilen.
Ich beurteile auch nicht Deine Meinung, sondern Rossi’s Behauptungen, die Du ja verbreitest.
Für mich ist das etwas anders "klar": Wer gibt schon die wissenschaftlichen Erklärungen heraus, bevor er auf dem Markt ist?
Richtig...niemand!
Nicht dass ich wüsste. Es geht hier nicht um ein Coca-Cola-Rezept, eher um wirklich Bahnbrechendes. Oder wurde Atomenergie auch erst vermarktet bevor man mit einer wissenschaftlichen Erklärung rausrückte?
Rossi kann es sich doch erlauben, sich in den wissenschaftlichen Details zurückzuhalten (wenn er die denn alle schon haben sollte), denn auch ohne Details verkauft er Energie.
Wie bitte?! Wohl kaum kann er sich das mit seiner Vergangenheit erlauben. Er erlaubt es sich einfach, ja. Mehr nicht. Was dabei rauskommt werden wir ja sehen.


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18.11.2018 um 14:18
Zitat von MaPiMaPi schrieb:denn auch ohne Details verkauft er Energie
Rossi hat in den letzten 40 Jahren noch nie irgendwas verkauft, weder Energie noch "Reaktoren". Warum sollte sich das ändern?


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