Holz war - soweit ich weiß - schon damals eher Mangelware in Ägypten, der fruchtbare Streifen am Nil war relativ schmal und Wälder gabs da auch so gut wie keine. Deswegen sandten die Pharaonen auch gerne mal Expeditionen nach außerhalb, um begehrte Hölzer zu kriegen.KellerTroll schrieb:Oder reichte das Holz nicht aus
Deswegen ja auch die Frage. Wobei wenn sie tonnenschwere Granitblöcke von weiter weg geholt haben wäre es ja auch möglich gewesen Holz zu importieren.Blues666 schrieb: KellerTroll schrieb:
Oder reichte das Holz nicht aus
Holz war - soweit ich weiß - schon damals eher Mangelware in Ägypten, der fruchtbare Streifen am Nil war relativ schmal und Wälder gabs da auch so gut wie keine. Deswegen sandten die Pharaonen auch gerne mal Expeditionen nach außerhalb, um begehrte Hölzer zu kriegen.
Haben sie ja, die haben den halben Libanon abgeholzt (bzw. abholzen lassen). Trotzdem war Holz teuer. Musste ja erstmal beschafft werden. Zum Beispiel mit Schiffen, die aus Schilf gemacht wurden... ;)
Ja, auch das mit dem Holz ist komisch. Ich meine: Wie haben die das Holz bearbeitet?
@KellerTroll
Um das Holz dann als Bauholz enden zu lassen dürfte es zu kostbar gewesen sein. Als Schlitten wird man es wohl genutzt haben, aber nicht um damit Rampenwege zu verkleiden. Auch damals dürfte man schon ökonomisch gedacht haben.
Du hast gerade eine These bestätigt nach der es beim Homo Erectus zu einer Aufspaltung in drei unabhängige Untergruppen kam. Homo Sapiens, Homo Neanderthalensis und Homo Doofus. Die ältesten Speere der Welt sind über 300.000 Jahre alt (Schöninger Speere), Feuersteinklingen sind scharf wie Skalpelle und mit denen kann man sehr gut Holz bearbeiten. Und das kann ich aus erster Hand berichten, weil ich als Kind sowohl Feuersteinklingen als auch Speere gebaut habe. Nicht so schön wie die Originale, aber ganz in Ordnung, für ein Kind das solche Waffen im Museum gesehen hatte. Und die Ägypter hatten schon Kupfer und Bronze zur Verfügung.ansendederzeit schrieb:Ja, auch das mit dem Holz ist komisch. Ich meine: Wie haben die das Holz bearbeitet?
Sie mussten auf jeden Fall ökonomisch denken.Thorsteen schrieb:Um das Holz dann als Bauholz enden zu lassen dürfte es zu kostbar gewesen sein. Als Schlitten wird man es wohl genutzt haben, aber nicht um damit Rampenwege zu verkleiden. Auch damals dürfte man schon ökonomisch gedacht haben.
Im Alten Reich gabs durchaus deutlich mehr Vegetation in Ägypten. Die klassischen Holzimporte sind eher aus späteren Epochen überliefert. Im Alten Reich gabs noch viel Savanne statt Wüste jenseits des Niltals. Wie stark mit Bäumen bewachsen kann ich nicht sagen; @FrankD könnte da mehr wissen.
Genau das auf Seite 6 hab ich gemeint, mit dem System mit Ziegenfett drauf braucht man sich wegen der Geschwindigkeit Bergauf keine Sorgen machen.CaptainAllmy schrieb:Nachgewiesen ist es für den Transport schwerer Lasten und für den Ausbau von Transportwegen, die zum Teil mit Schiffsplanken ausgestattet wurden.
https://www.uni-kassel.de/fb14bau/fileadmin/datas/fb14/Institute/IKI/Stahl-und-Verbundbau/Lehre/Antike-Konstruktionen/Sc...
Den alten Ägyptern mag man vieles nachsagen aber dumm waren die mit Sicherheit nicht und wenns was zu vereinfachen gab werden sie dies auch im Rahmen ihrer Möglichkeiten aucg getan haben.
Ja, und ich habs wiedergefunden, eigentlich müsste ich EVD einen Schmatz geben das er mich vor fast 50 Jahren mit seinen Erinnerungen an die Zukunft derart fasziniert hat das ich seinen Spruch "Glauben sie mir nichts, überzeugen sie sich selbst" oder so ähnlich auch beherzigt habe.
Das mit den Planken macht man auch heute immer noch, wenn man den Untergrund verbessern will. Gerade für Fahrzeuge aller Art ist es ein enormer Unterschied, ob sie sich auf sandigen Böden bewegen oder ob zumindest ab und zu eine Überbrückung eingebaut ist. Ich hatte mal eine Winterbaustelle, der Boden war teilgefroren so dass kein schweres Gerät mehr fahren konnte. Nur durch erhebliche Ladungen Schotter und Holzbohlen war es dann möglich, die Betonmischer fahren zu lassen.
Tja, Schier werden auch durch richtiges wachseln schneller (samt daraufgeschnalltem Läufer). :D
Weil sie erst in späteren Epochen auf bildlichen Darstellungen für solcherlei Schwerlasttransport erscheinen.
Nichtdokumentierte Arbeitsmethoden bzw. -mittel sind gegenüber dokumentierten stets hypothetischer und besser nur dann zur Erklärung heranzuziehen, wenn es (allein) mit den dokumentierten ganz sicher nicht klappt.
Original anzeigen (0,6 MB)Danke, gerne! Ich finde es ziemlich lässig, wie viele professionelle Studien und Untersuchungen dazu schon durchgeführt wurden. Die Faszination ist bis heute ungebrochen.
Ja, ich glaube auch das man - wenn man die Chance auf eine Zeitreise hätte und sich das ansehen könnte - nicht so überrascht wäre, wie das damals gemacht wurde. Zumindest was die Arbeitsschritte bis zum Fuß der Pyramide betrifft.
Übrigens hat man beim letzten Link auf Seite 7 schön gesehen, das man bei dieser Methode auch relativ enge Kurven fahren kann (samt Kreuzung):
