Ich ergänze: unwiederbringlich verloren gehen.CharlyPewPew schrieb:und es werden in Zukunft noch mehr verloren gehen.
Ja da kam ja schon mal die Argumentation, dass "irgendwann" Quantencomputer diese wiederherstellen könnten.
das ist nicht richtig dass bitcoin dann wertlos wird. denn es betrifft ja nicht die blockchain bzw. das bitcoin core netzwerk, sondern die schlüssel mit der du auf deine wallet(s) zugreifst. die wallets bzw. die schlüssel werden dann unsicher und nicht das bitcoin netzwerk. bis dahin gibt es dann auch quantensichere wallets. von trezor gibt es mit dem trezor 7 übrigens schon ein quantum ready wallet.
Wenn dieser Tag gekommen ist, wird Bitcoin sofort wertlos, weil die Blockchain kompromittiert ist.
trotzdem sind die doch da. am ende wird es auf der blockchain 21millionen bitcoin geben, egal ob man auf alle zugreifen kann oder nicht.
wer viel geld auf der bitcoin blockchain in selbstverwahrung lagert und dann seine privaten schlüssel vergeigt, dem ist auch nicht mehr zu helfen. :DSomertonMan schrieb:Na ja, einfach auf die Rückwand jedes Schrankes im Haus kritzeln. Man muss ja nicht "Bitcoin-Zugang" dazu schreiben. Aber dann weiß man als einziger, was das ist und wo er ist.
dann müsstest du aber ein gedächtnis wie ein schweizer käse haben. :P
Oder nen Unfall, Herzinfarkt, Altersdemenz…
ok, bei einem unfall oder herzinfarkt kann man natürlich nichts machen. wenn sich demenz bemerkabar macht, dann kann man noch vorbeugen.
Wenn die Schlüssel unsicher werden ist das komplette Eigentumssystem von Bitcoin gebrochen!
„Quantum-ready Wallets“ helfen nur vor der Offenlegung des Public Keys und nicht bei Adressen, deren Public Key bereits bekannt ist.
Genau... ein potenzieller Angreifer wird exakt so vorgehen und das wird ganz lange dauern, weil Quantencomputer ja nicht parallel arbeiten können oder wie? Sollte so ein Szenario je eintreten, wäre es nicht allzu abwegig, dass es kein "nacheinander Leeren", sondern ein Massenereignis wird.
Jo die Erde hat auch noch ein paar Millionen Tonnen Gold im Erdkern... der ist natürlich richtig relevant für uns hier oben.
bis das soweit ist, gibt es eh quantum sichere wallets. meinst du die hersteller schlafen oder sind sich dem nicht bewusst. diese gefahr liegt irgendwo 20-30 jahre in der zukunft.
Ja die Blockchain läuft weiter, aber sie schützt dein Eigentum nicht mehr... also ist sie einfach nur noch nutzlos.
Womit dein…
…schon für die Tonne is. Einfach nur glauben hilft eben nich immer.
Ja und nu?
Heißt: Es sind nur die Bitcoin sicher, die gehortet wurden. was bringt dir das? Die will doch in diesem Worstcase Szenario dann so oder so niemand mehr haben, weil: sobald Transaktion stattfindet -> Public Key bekannt -> unsicher.
Also hast du nur Sicherheit durch Nichtnutzung. Irgendwie suboptimal für ein Zahlungsmittel oder?
Definiere "leichtere Ziele"... und: warum sollten sie? Weil du das sagst, oder was?
Bitte entscheide dich... entweder spekulieren wir über den Fall, dass verlorene Bitcoin wiederhergestellt werden können... und zwar mit all seinen Schattenseiten, wie die von mir erwähnten.
Naja, das ist aber keine technische schwachstelle vom bitcoin netzwerk.…schon für die Tonne is. Einfach nur glauben hilft eben nich immer.
Im moment und für die nahe zukunft ist das netzwerk sicher.
Aktuell ist das nicht relevant. Wenn es dann irgenwann soweit ist dann wird es auch quantum proof wallets geben. In der bitoin szene wird das aktuell nicht als gefahr wahrgenommen. Das thema ist im netz auch mehr als durchgekaut. Aktuell besteht keine gefahr. Weder für das netzwerk, noch für hardware wallets.
Was wird denn deiner meinung nach als erstes angegriffen, die leichten oder schwere ziele. Wenn du panzerknacker bist, steigst du dann direkt bei fort knox ein, oder lieber erstmal sparkasse gelsenkirchen? 😄
Erstens mal war deine Aussage ja "Bitcoin hat keine Schwachstelle" und nich "Das Bitcoin Netzwerk hat keine Schwachstelle" und zweitens isses hal ein Nachteil zB. gegenüber der heute gebräuchlichen Systeme, denn wenn ich mein Vermögen auf nem Bankkonto oder Broker zu liegen habe, dann kann ich auf mein Vermögen auch noch zugreifen, wenn ich mein Passwort (aus welchen Gründen auch immer) nich mehr habe.
das ist halt die sache mit der selbstverwahrung. man sollte schon wissen was man tut. das ist aber alles kein hexenwerk. den zugang zu seiner wallet oder seinen wallets sicherzustellen, sollte jedem klar denkenden menschen möglich sein.
Selbst im Fall eines plötzlichen Todes, können die Erben auf Assets und Guthaben zugreifen, wenn sie nen Erbschein vorweisen können, bei Anlage in Bitcoin sind im Falle eines unerwartet eingetretenen Todes die Coins wech und zwar für immer, wenn der Verstorbene als einziger den Key kannte.
Des weiteren gibts natürlich noch weitere Nachteile von Bitcoins gegenüber anderen Systemen, die hier auch schon diskutiert wurden. Wer also meint, Bitcoin hätte keine Schwächen, der muss schon beide Augen fest zudrücken.
Dann gehe ich davon aus, dass die Zugangsdaten zu deinen Wallets bei einem Notar im Safe liegen, da du für das jederzeit eintreffbare Unerwartete im Sinne deiner Erben vorgesorgt hast. Wie ich verstehe, liegen deine Krypto-Besitztümer nicht bei einem von der Finanzaufsicht kontrollierten Broker (in Ö haben wir sowas, diese Zugänge wären vererbbar).
Also ist es auch nicht relevant darüber zu spekulieren, ob verlorene Bitcoin irgendwann wiederhergestellt werden können.
Du kannst mir jetzt sicher noch sagen, was "leichte Ziele" sind.
wie genau ich das geregelt habe, will ich hier nicht breittreten, aber neben dem notar gibt es auch verschiedene andere möglichkeiten.
und:
Also hast du nur Sicherheit durch Nichtnutzung. Irgendwie suboptimal für ein Zahlungsmittel oder?
kurz unf knapp, ja.
das wird die zukunft zeigen. mir persönlich ist es egal, ob bitcoin irgendwann mal globale währung wird oder nicht. ich kann mir das aber durchaus vorstellen, weil bitcoin alle eigenschaften dazu hat.
die leichtesten ziele sind die ältesten adressen (legacy und im p2pk) und dann logischerweise besonders die, wo viele bitcoin liegen. letztere sind die adressen, die als erstes angegriffen werden, weil dort der public key immer bekannt ist.
