Vermisstenfall Madeleine McCann

Swagger schrieb:Wie dumm muss eigentlich ein Mensch sein, der ein Kind ermordet, noch dazu in seinem Bett... und es dann MITNIMMT??? ...

Wieso dumm? Welche Nachteile hatte der Täter denn bisher von dieser Handlungsweise gehabt? Welche Nachteile wären in Zukunft zu erwarten?

frusciante15 schrieb:Klingt so, als wäre das nur eine Frage der Zeit, obwohl nun seit 15 Jahren der Leichengeruch nicht weiter konkretisiert werden konnte, um ein Versterben Maddies im Hotelzimmer nahezulegen oder zu verifizieren.

Dahingehend wird auch realistisch betrachtet nichts mehr kommen und passieren, außer der potenzielle Täter legt ein Geständnis ab und schildert den Tatvorgang so. Wovon nicht auszugehen ist.

Es geht ja nicht nur um den Leichengeruch an sich sondern um alle damals gefundenen Spuren und Indizien. Ohne irgendeine Konkretisierung wann, wo und wie Maddie ermordet wurde, wird man keinen Prozess führen können. Wenn man zeigen bzw. plausibel machen könnte, das sie noch in der Ferienwohnung starb, dann könnte man das direkt auf den Entführer bzw. Einbrecher zurückführen. Aber ja, einfach wird das so oder so nicht. Ich glaube auch nicht das da noch viel kommt. Aber mehr Spuren und Indizien haben wir nun mal nicht.

Ahmose schrieb:Wenn man zeigen bzw. plausibel machen könnte, das sie noch in der Ferienwohnung starb

wenn wenn wenn...

wir wissen doch gar nicht, was genau Christian B. 2008 gegenüber anderen auf dem Festival gestanden hat. Immerhin scheint es ja mehrere Zeugen zu geben. Außerdem heißt es, dass ein Zeuge bereits genau 2008 direkt die Polizei über die Äußerungen informiert haben will - nur hätte man dem nicht geglaubt..

Traurig, wenn tatsächlich Christian B. schon 2008 auf den Zetteln der Ermittler hätte stehen können, wenn man gleich gehandelt hätte.. und welche Polizei, welches Landes, da in der Verantwortung stehen könnte..

FadingScreams schrieb:... wir wissen doch gar nicht, was genau Christian B. 2008 gegenüber anderen auf dem Festival gestanden hat. Immerhin scheint es ja mehrere Zeugen zu geben. Außerdem heißt es, dass ein Zeuge bereits genau 2008 direkt die Polizei über die Äußerungen informiert haben will - nur hätte man dem nicht geglaubt. ...

Na ja, wenn die StA mit einer alten, bereits verworfenen Zeugenaussage um die Ecke kommt, wird das sicher nicht zur Verurteilung von CB führen. Die in der Ferienwohnung gefundenen Spuren und Indizien existieren jedenfalls zweifelsfrei. Das hat schon mehr Gewicht als ein Zeuge, dem schon 2008 nicht geglaubt wurde.

FadingScreams schrieb:Traurig, wenn tatsächlich Christian B. schon 2008 auf den Zetteln der Ermittler hätte stehen können, wenn man gleich gehandelt hätte.. und welche Polizei, welches Landes, da in der Verantwortung stehen könnte..

Auf den Zetteln der diversen Ermittler standen bisher über 40 Verdächtige. Nicht mal SY und auch nicht die ganze Horde von Privat- und Möchtegerndetektiven der McCanns sind auf CB als möglichen Verdächtigen gekommen.

So oder so fällt eine Sache auf, wenn man sich den Schriftverkehr der Journalistin aus der Doku mit Brückner anschaut:

Kein einziges mal schreibt er die einfachsten und direktesten Worte. "Ich war s nicht!"
Und stattdessen immer nur mit Aussagen kommt wie:
- ist DNA von mir in dem Apartment? Nein!
- bin ich da gesehen worden? Nein!
- ist mein Auto da gesehen worden? Nein!
- hat man die Leiche von Maddie bei mir gefunden? Nein!
- hätte ich meinem Fast-Schwiegervater (Vater von Nicole) so was gesagt wie "man kann dort sogar Kinderleichen transportieren"? Wie wahrscheinlich ist das?
usw.

Die Art und Weise wie er sich äussert, ist find ich, wie Mark T. Hofmann mal richtig sagte, ein Erkennungsmerkmal eines Psychopathen.
Die fühlen sich anderen immer überlegen, ganz egal ob Journalisten, Ermittlern oder sonst wem.

Ich denk da auch an die Szene, welche sein alter Kumpel Björn S. aus Braunschweig beschreibt, als sie in der Kneipe saßen, Brückner plötzlich aufstand und lautstark rief: "Jetzt lasst und mal die Zeche prellen!".
Natürlich führte dies dazu, dass nicht nur alle anwesenden Gäste, aber auch das Bedienungpersonal auf die Gruppe starrte und erstaunt schaute.

So was ist kein Spaß aber untermauert irgendwie, dass der sich für unantastbar hält, sich erlauben kann was er will. Ihm war nicht nur egal wie das Personal reagiert, sondern auch seine sog. Kumpels um Björn in der Gruppe.
Wär ich dabei gewesen hätt ich Brückner direkt ziemlich unfreundlich angesprochen, ihm gesagt wenn er das nochmal macht schmeiss ich ihn vor die Tür, denn so was hat mit Spaß nicht mehr viel zu tun da man von allen dumm angeschaut wird.
Und vor allem Ärger mit den Besitzern der Kneipe eigentilch vorprogrammiert ist, und es im Normalfall sogar mit seinem direkten Rausschmiss verbunden sein kann.

Das sind so Kleinigkeiten, aber auch die zeigen aus was für einem Holz einer ist. Ihm war mit der Aktion nicht nur die Reaktion des Personals egal, sondern auch seine Kumpels bzw. was die davon halten oder vlt wegen ihm Ärger kriegen.



PS:
Pardon für das Posten der Clips von gestern. Ich war aufgrund persönlicher Umstände die letzten 2 Wochen kaum in der Lage hier rein zu schauen und hab nur die Medien bzg. des Falls verfolgt, wusste nicht genau, was genau hier bereits gepostet wurde und was nicht.
Sry. :)

Alleingänger schrieb:Ich denk da auch an die Szene, welche sein alter Kumpel Björn S. aus Braunschweig beschreibt, als sie in der Kneipe saßen, Brückner plötzlich aufstand und lautstark rief: "Jetzt lasst und mal die Zeche prellen!".

das ist eines der Kernbeispiele wie Christian B. tickt - er macht was er will - egal in welcher Sekunde er sich etwas überlegt. Man muss ihn wahrscheinlich gar nicht 'näher' kennen, um zu erkennen dass er unberechenbar ist..

es lohnt sich auch gar nicht hier alle seine Straftaten aufzuzählen - dieser Mensch sollte nie wieder freikommen..

FadingScreams schrieb:es lohnt sich auch gar nicht hier alle seine Straftaten aufzuzählen - dieser Mensch sollte nie wieder freikommen..

Eigentlich sollte man ihm gar nicht soviel Raum geben..., und sich
gar noch wünschen, dass es nicht reichen wird. Punkt.

Es wäre wirklich zu begrüssen, wenn er lebenslang einsitzen würde.

Solange man ihm Sympathien entgegenbringt, freut er sich mit
seinem Anwalt nur über die Leute, die man für dumm verkaufen
kann, denn nichts anderes ist es in Wahrheit.

MAn hat der schon genug fürs ganze Leben am Kerbholz...

Meine Hochachtung für den Staatsanwalt, der sich dieses
"Jahrhundertverbrechens" angenommen hat, und ich wünsche es
ihm (und uns) sehr, dass er diesen Mann zur Strecke bringt.

RedRobin schrieb:Meine Hochachtung für den Staatsanwalt, der sich dieses
"Jahrhundertverbrechens" angenommen hat, und ich wünsche es
ihm (und uns) sehr, dass er diesen Mann zur Strecke bringt.

Ich hoffe auch, dass die Staatsanwaltschaft Erfolg hat und bin froh, dass sie an C.B. drangeblieben ist. Noch steht ja auch dieselbe bzw. ähnlich auffällige "zufällige" Nähe zum Wilhelmshof im Raum wie zum Ort des Verschwindesn von Maddy.
Am Wilhelmshof verschwand 2015 Inga G. M.E. Das kann absolut kein Zufall sein genauso wenig wie die spätere Kommunikation mit einem ehemaligen Mitarbeiter. Inga Gehricke (5 Jahre alt) ist dort verschwunden, während C.B. in 100 km Entfernung zur selben Zeit ein Gelände bewohnte, wo er die USB-Sticks mit Kinderpornografie unter seinen toten Hunden begrub.
C.B. war immer und überall. In Portugal, Bayern, auf Sylt. Warum gerade zum Zeitpunkt des Verschwindens von Inga Gehrike nur 100 km entfernt vom Ort des Verschwindens?
Wer da noch an Zufall denkt, dem kann nicht geholfen werden.

Ich wünsche wirklich, dass dem Treiben dieses Monsters ein Ende gesetzt wird. Und sei es auch nur durch eine enge Überwachung nach einer möglichen Entlassung. Denn dass der sich ändert, steht überhaupt nicht zur Debatte. Der wird wieder und wieder so handeln und ist eine Gefahr für alle.

Alleingänger schrieb:- hätte ich meinem Fast-Schwiegervater (Vater von Nicole) so was gesagt wie "man kann dort sogar Kinderleichen transportieren"? Wie wahrscheinlich ist das?

wo an welcher Stelle findet man das genau in der Doku?

Kinderleichen transportieren

Diarmuid schrieb:Ich wünsche wirklich, dass dem Treiben dieses Monsters ein Ende gesetzt wird. Und sei es auch nur durch eine enge Überwachung nach einer möglichen Entlassung. Denn dass der sich ändert, steht überhaupt nicht zur Debatte. Der wird wieder und wieder so handeln und ist eine Gefahr für alle.

Es ist durchaus denkbar, dass jemand wie Brückner nicht nur für das Verschwinden von Maddie MC Cann verantwortlich ist, sondern auch für eine ganze Reihe anderer verschwundener kleiner Mädchen wie Inga und weitere vermisste Mädchen in Portugal, Spanien oder Deutschland.

Sei genaues Bewegungsprofil kann man zwar ungefähr nachvollziehen, aber unklar ist, ob es beispielsweise weitere Vermisstenfälle im Ausland gab. Darüber ist so rein überhaupt nichts bekannt. Schließt man den kleinen Rene dazu einmal aus.

Tätertyp, Biografie, Straftaten und Indizien "würden" zumindest sehr gut zu einem Serienmörder passen.

Aber selbst bei mutmaßlichen Serientätern wie Kurt Werner Wichmann, welchen man lange nach seinen Tod erst als Täter an Birgit Meier überführen konnte, ist nach wie vor unklar, wieviele Morde er tatsächlich zu Lebzeiten begangen hat. Selbst die Göhrde Morde konnte man ihm bis Heute nicht eindeutig zuordnen, sodass nach wie vor unklar ist, ob er der Täter war und/oder einen Komplizen hatte.

Den eindeutigen Nachweis zu erbringen um jemanden wie Brückner im Fall Maddie zu überführen, der möglicherweise für weitere Straftaten an verschwundenen Mädchen verantwortlich sein könnte, kann sich über Jahre/Jahrzehnte hinziehen, aber genauso gut auch ins Leere führen...

@FadingScreams

Hier, im vierten Teil, bei Minute 5:50 :

https://www.youtube.com/watch?v=j7UglvsYIDA (Video: Kinderhandel in Portugal: entführte Christian B. Maddie im Auftrag? | Teil 4/4 | SAT.1 investigativ)

Interessant — gegenüber Dieter F. spricht Christian B. von kleinen Kindern, die man im Versteck des Wohnmobils verstecken könnte..

so jedenfalls erklärt Dieter F. bei Minute 4:00

https://www.youtube.com/watch?v=j7UglvsYIDA (Video: Kinderhandel in Portugal: entführte Christian B. Maddie im Auftrag? | Teil 4/4 | SAT.1 investigativ)

causa_y_efecto schrieb:Hier, im vierten Teil, bei Minute 5:50 :

Im Brief an Jutta Rabe schreibt Christian B. schwarz auf weiss von Kinderleichen..

und er nennt Dieter F. fast Schwiegervater.. welch wirrer Geist..

FadingScreams schrieb:Im Brief an Jutta Rabe schreibt Christian B. schwarz auf weiss von Kinderleichen..

Das ist mir auch aufgefallen, aber vielleicht wusste er nicht, was genau Dieter F. ausgesagt hatte? Vielleicht ist es bei ihm im Knast noch dramatischer angekommen als es eh schon klingt. Man weiß ja nicht auf welchen Wegen die Informationen zur Berichterstattung über seine Person/seine Rolle im Fall Maddie zu ihm gelangt sind. Manches vielleicht auch nur um 3 Ecken??

Andererseits ist seine ganze Ausdrucksweise irgendwie seltsam.. Ich kann es gar nicht richtig einordnen, aber irgendwie immer ein bisschen "drüber" . Immer mehr Worte als nötig, als wollte er immer irgendwie Wirkung erzielen, erzielt auch Wirkung, aber nicht so wie gedacht, sondern irgendwie "cringe"... Und dazu passt dann auch wieder die falsch wiedergegebene Aussage von Dieter F.

Sogar "mehrere Kinderleichen". "Kinder" wäre ja schon makaber genug. Aber "Leichen"? und dann noch "mehrere"? Wie kommt man auf so eine Idee, wenn es dafür nicht einen plausiblen Grund gibt?
Nun ja, vielleicht hat er ja nur einen extrem geschmacklosen Humor.

Danke, @causa_y_efecto, fürs Raussuchen.

FadingScreams schrieb:und er nennt Dieter F. fast Schwiegervater.. welch wirrer Geist.

Ja. Und das zeigt vlt auch, dass er in Nicole wirklich was Besonderes sah. Und anhand des Verhaltens von Nicole würd ich vermuten, dass sie in ihm auch, und dass sie vlt heut noch glaubt, er kommt irgendwann raus und die Beiden kommen wieder zusammen.

So oder so hoff ich sehr, dass die Journalistin dem StA Wolters auch sagte, was ihr die beiden Deutschen in Portugal sagten, also die eine Frau und der Mann, mit denen Brückner engeren Kontakt hatte.
Die sagten beide, dass die Handynummer welche am Abend von Maddies Verschwinden mit Brückners Handy telefonierte, also der sog "unebkannte Teilnehmer", wäre ein alte Handynummer von Nicole.

Denn eine Sache ist klar: Bei dem Einbruch, wo Brückner und Nicole 100.000 Euro geklaut haben, arbeiteten sie zusammen. Und zwar auch via Handy. Sie verwendeten das Codeword "natürlich" für das Zeichen zum Einbruch.

Und wenn diese Handynummer, nach der Wolters seit Jahren sucht, wirklich eine alte Handynummer von Nicole ist, hat Brückner kurz vor Maddies verschwinden lange mit ihr telefoniert.


Auch noch interessante Sachen aus der Doku:

- Brückner arbeitete ne Zeitlang in einem Handyladen direkt in dieser Anlage wo Maddie verschwandt. Das war vorher auch nicht bekannt. Er kannte sich dort also sehr gut aus.

- Einer seiner Bekannten vermutet, dass wenn er es war mit Maddie, dass er nicht durch s Fenster eingestiegen ist sondern durch die Tür rein kam. Seine Kenntnisse als KFZ Mechaniker wären so gut gewesen, dass er diese billigen Schlösser in ca ner halben Minute hätte aufbrechen können (Zitat Bekannter).

Alleingänger schrieb:Einer seiner Bekannten vermutet, dass wenn er es war mit Maddie, dass er nicht durch s Fenster eingestiegen ist sondern durch die Tür rein kam. Seine Kenntnisse als KFZ Mechaniker wären so gut gewesen, dass er diese billigen Schlösser in ca ner halben Minute hätte aufbrechen können (Zitat Bekannter).

Da braucht ein Bekannter gar nicht vermuten - die Tür war nicht verschlossen also hätte er die Tür nur aufschieben brauchen

Wiedergast schrieb:die Tür war nicht verschlossen also hätte er die Tür nur aufschieben brauchen

es geht nicht um die offenstehende Terrassentür - es geht um die Eingangstür des Appartements - es war wohl Usus dass die bei Einbrüchen so oder so geöffnet wurde..

wohlbemerkt bei Einbrüchen und nicht bei Kindesentführung..

FadingScreams schrieb:es geht nicht um die offenstehende Terrassentür - es geht um die Eingangstür des Appartements

Nun ja aber da gab's ja wohl auch keine Einbruchspuren

Wiedergast schrieb:Nun ja aber da gab's ja wohl auch keine Einbruchspuren

das Öffnen solcher Schlösser soll nicht mal Spuren hinterlassen.. aber bitte, niemand hier ist verpflichtet alles zu lesen und natürlich muss man nicht alles glauben, was Weggefährten so von sich von sich geben - kann schon sein, dass einige übertreiben - kann aber auch sein, dass die gesamte Ermittlungsarbeit in Portugal nicht so zuverlässig war..

Hallo zusammen! Nachdem ich mir die Sat1 Doku angeschaut habe, frage ich mich, weshalb der Vater von Nicole F. eigentlich nicht die gesuchte portugiesische Telefonnummer, mit der CB am Tag von Maddies Verschwinden telefoniert hat, als die seiner Tochter bestätigt. Er hat ja keine Scheu, über CB auszusagen. Auch hat er zu seiner Tochter keinen Kontakt mehr nach eigenen Angaben aus der Doku. Dass er die Nummer nicht erkennt, finde ich unwahrscheinlich. Was denkt ihr?

Adefeu schrieb:Dass er die Nummer nicht erkennt, finde ich unwahrscheinlich. Was denkt ihr?

Da es sich um eine Prepaid Nr.handelt, vielleicht nicht die einzige Nr., wenn es ihre tatsächlich sein sollte die Nicole F besaß. Demnach kannte ihr Vater diese möglicherweise nicht einmal.