Vermisstes Ehepaar Placzek aus Schnaittach getötet aufgefunden

Skyscraper2020 schrieb:In Bayern sagt man so bedeutet "lebenslänglich" im Schnitt so achtzehn Jahre.

emz schrieb:Stephanie P. muss wegen Anstiftung zum Mord lebenslang ins Gefängnis, was in Bayern durchschnittlich 22 Jahre Haft bedeutet. Nach 15 Jahren kann sie zum ersten Mal einen Antrag auf Bewährung stellen.

Danke für die Information.
Trotzdem hoffe ich, dass die wahrscheinlichen Anträge auf Bewährung für beide ohne Erfolg bleiben werden.

_mensch_ schrieb:Trotzdem hoffe ich, dass die wahrscheinlichen Anträge auf Bewährung für beide ohne Erfolg bleiben werden.

https://www.juraforum.de/lexikon/lebenslange-freiheitsstrafe

Irgendwann werden aber beide wieder in Freiheit leben.

Das Bundesverfassungsgericht entschied am 21. 06.1977, argumentierend mit dem Rechtsstaatsprinzip und der Menschenwürde, (§§ 45, 187, 253 ff. BverfGE.BverfGE.), dass die Möglichkeit für einen Strafgefangenen nach 30 oder gar 40 Jahren unter Umständen wegen guter Führung begnadigt zu werden, entschieden zu wenig sei. So sei die lebenslange Freiheitsstrafe mit dem Grundgesetz eben noch vereinbar, niemals jedoch als absolute Strafe im Sinne einer 'Strafverbüßung bis zum Tode'.

JuraForum.de-Tipp: Wird eine sogenannte 'lebenslange' Haftstrafe in Deutschland verhängt, beträgt die Haftdauer nur im Extremfall max. 25 Jahre.

emz schrieb:Irgendwann werden aber beide wieder in Freiheit leben.

Hier kann ich nur sagen: LEIDER! Bei der bestialischen Tat würde ich mir wünschen, dass lebenslänglich auch wirklich eine lebenslange Haftstrafe bedeutet!

Bei einem derartigen Aufschrei frage ich mich, wie denkt sich denn da der Schreibende, sollte man Täter bestrafen, die ihre Opfer vor dem Tode misshandeln, foltern und leiden lassen. Soll man da keine Unterschiede machen?
Denke da z. B. an sowas wie Schwere der Schuld.

-VOLLSTRECKER- schrieb:Hier kann ich nur sagen: LEIDER! Bei der bestialischen Tat würde ich mir wünschen, dass lebenslänglich auch wirklich eine lebenslange Haftstrafe bedeutet!

In sehr wenigen Einzelfällen ist das tatsächlich so. Hier zwei Fälle, die mir auf Anhieb einfallen.


Wikipedia: Heinrich Pommerenke

Wikipedia: Hans-Georg Neumann


Bei den beiden hier sehe ich das allerdings nicht, da gehe ich auch davon aus, dass sie in ferner Zukunft wieder in Freiheit leben werden.

_mensch_ schrieb:Danke für die Information.
Trotzdem hoffe ich, dass die wahrscheinlichen Anträge auf Bewährung für beide ohne Erfolg bleiben werden.

Ja, bin derselben Ansicht. Leider wird man aber denke ich nach 15 - spät. aber nach 18 Jahren wohl prüfen.

gräfinzahl schrieb:Bei den beiden hier sehe ich das allerdings nicht, da gehe ich auch davon aus, dass sie in ferner Zukunft wieder in Freiheit leben werden.

So wird es auch leider kommen.

emz schrieb:Irgendwann werden aber beide wieder in Freiheit leben.
Das Bundesverfassungsgericht entschied am 21. 06.1977, argumentierend mit dem Rechtsstaatsprinzip und der Menschenwürde, (§§ 45, 187, 253 ff. BverfGE.BverfGE.), dass die Möglichkeit für einen Strafgefangenen nach 30 oder gar 40 Jahren unter Umständen wegen guter Führung begnadigt zu werden, entschieden zu wenig sei. So sei die lebenslange Freiheitsstrafe mit dem Grundgesetz eben noch vereinbar, niemals jedoch als absolute Strafe im Sinne einer 'Strafverbüßung bis zum Tode'.

JuraForum.de-Tipp: Wird eine sogenannte 'lebenslange' Haftstrafe in Deutschland verhängt, beträgt die Haftdauer nur im Extremfall max. 25 Jahre.

Naja, solche "alten Urteile" sind aber schon überholt, oder mal so als Beispiel, gilt das Urteil vom 02.11.1966 vom Bundesgerichtshof auch heute noch? Scheinbar nicht. Da siegt die Moral. Das ist alles mal wieder "zweierlei Maß". Entweder gelten alle Urteile, aber mal gilt dieses oder jenes ist sehr intransparent, aber das ist typisch in Deutschland.

Skyscraper2020 schrieb:Naja, solche "alten Urteile" sind aber schon überholt, oder mal so als Beispiel, gilt das Urteil vom 02.11.1966 vom Bundesgerichtshof auch heute noch? Scheinbar nicht.

*ironieon*Deshalb haben ja BGH-Urteile auch ein Verfallsdatum. Was das von dir angesprochene Urteil aus 1966 anbelangt, da kann ich mich jetzt nicht mehr so genau erinnern, worum es ging. Aber wirst Recht haben, so alt wie das ist, gilt das nicht mehr. *ironieoff*
Könnte es sein, dass es ein rechter Schmarrn ist, was du an Juristischem so schreibst?

@emz

Stimmt genau, beide werden wieder in Freiheit leben. Wenigstens keine Minderung der verhängten Strafe, das bleibt meine Hoffnung.

Ist es nicht sogar in allen EU Ländern so geregelt und lebenslang heißt eigentlich immer nur eine begrenzte Anzahl an Jahren?

@gräfinzahl

Habe mich über die beiden Fälle jetzt nicht informiert. Sind sie mit Sicherungsverwahrung nach absitzen der Gefängnisstrafe direkt verurteilt worden?
Ich glaube, dass so etwas direkt mit verhängt werden muss. Vielleicht auch, wenn im Gefängnis weitere Straftaten begangen worden. Ich weiß es nicht.
In diesem Fall werden die beiden Mörder wieder am öffentlichen Leben teilhaben.

_mensch_ schrieb:Ist es nicht sogar in allen EU Ländern so geregelt und lebenslang heißt eigentlich immer nur eine begrenzte Anzahl an Jahren?

In den Niederlanden ist es nicht so.
https://www.deutschlandfunk.de/niederlande-ohne-gnade-lebenslang-heisst-lebenslang.795.de.html?dram:article_id=460315

Zum Thema Lebenslang und wie es wo und warum gehandhabt wird, gibts doch einen wunderbar ausführlichen Wikipedia-Artikel:

Wikipedia: Lebenslange Freiheitsstrafe

1cast schrieb:In den Niederlanden ist es nicht so

Danke für die Aufklärung.
Meiner Meinung nach sollte es hier auch möglich sein, bei extremen Gewaltverbrechen und Morden, eine Gefängnisstrafe bis zum Tode auszusprechen. Hauptsächlich um die Gesellschaft vor diesen zu schützen und eventuell überlebende Opfer vor allem.

SomertonMan schrieb:Zum Thema Lebenslang und wie es wo gehandhabt wird, gibts doch einen wunderbar ausführlichen Wikipedia-Artikel:

Statt es hier zu fragen, einfach googlen.
Das wird mir nächstes Mal garantiert in den Sinn kommen. ^^
Danke für den Link

_mensch_ schrieb:Sind sie mit Sicherungsverwahrung nach absitzen der Gefängnisstrafe direkt verurteilt worden?

Nein, sind sie nicht.

Wikipedia: Sicherungsverwahrung

Im Gegensatz zur Freiheitsstrafe knüpft die Sicherungsverwahrung einzig an die Gefährlichkeit des Straftäters für die Allgemeinheit an.

Und das ist bei beiden Verurteilten nicht gegeben.

_mensch_ schrieb:Meiner Meinung nach sollte es hier auch möglich sein, bei extremen Gewaltverbrechen und Morden, eine Gefängnisstrafe bis zum Tode auszusprechen. Hauptsächlich um die Gesellschaft vor diesen zu schützen und eventuell überlebende Opfer vor allem.

Dafür haben wir die Sicherungsverwahrung.

emz schrieb:Dafür haben wir die Sicherungsverwahrung.

Ja stimmt da hast du Recht. Für mehrfach straftätig gewordene halte ich das auch für angebracht.

emz schrieb:Und das ist bei beiden Verurteilten nicht gegeben.

_mensch_ schrieb:Ist es nicht sogar in allen EU Ländern so geregelt und lebenslang heißt eigentlich immer nur eine begrenzte Anzahl an Jahren?

Nein, eigentlich heißt lebenslang auch lebenslang...bei uns in D wird allerdings nach Verbüßung von mindestens 15 Jahren auf Antrag die Reststrafe i.d.R. zur Bewährung ausgesetzt.

Die Fälle, die tatsächlich lebenslang einsitzen, sind Einzelfälle.

_mensch_ schrieb:In diesem Fall werden die beiden Mörder wieder am öffentlichen Leben teilhaben.

Da kann ich sehr gut mit leben.

@Cassandra71

Alles klar jetzt habe ich es verstanden. Also es bedeutet immer auf unbestimmte Zeit und frühestens nach 15 Jahren kann man freikommen. Danke für die Aufklärung.

Der BGH hat jetzt das Urteil von S. Placzek bestätigt.

https://www.nordbayern.de/schnaittacher-doppelmord-bgh-bestatigt-urteil-gegen-stephanie-p-1.10866177?%3F%3F=&fbclid=IwAR0ZCy4PxPDrUwJLkgb7P9ytgVzv4WTzzcuwN9-dqOsKqwOm1QA6gviv5YA

Gsd sind jetzt beide hinter Riegeln.

@Isimaus

Danke für den Link.
Ich darf hieraus noch ergänzend zitieren:

Mit den Liebesbriefen aus dem Gefängnis und den Herzchen ist nun Schluss: Aus Justizkreisen ist zu hören, dass die beiden wieder nach anwaltlichem Beistand verlangen - nun soll die Scheidung abgewickelt werden.