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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

3.706 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: 2019, Kinderpornographie, Verdacht ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

22.09.2019 um 19:49
Zitat von falstafffalstaff schrieb:Immerhin war die als "BLÖD" diffamierte Bildzeitung diejenige in der Nachrichtenkette, die den Vorfall angezeigt hat. Ist das jetzt auch falsch, weil man einer Institution die man für böse hält aus Prinzip keine gute Entscheidung zuschreiben darf?
Hätte es eine Alternative gegeben? Die Story an die Leserschaft zu geben ohne sich an die Polizei zu wenden? Ich denke nicht. Der Gang der Bild zur Polizei ist für mich die logische Konsequenz.
Und es geht für mich nicht um ein richtig oder falsch sondern um das "Warum" und dem damit verbundenen üblen Beigeschmack. Aber sei's drum.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

22.09.2019 um 19:56
Zitat von ZerinaZerina schrieb:und dem damit verbundenen üblen Beigeschmack
Dazu fällt mir ein:
Aus dem Geschichtsunterricht kennen wir die Erzählungen, wie in früheren Jahrhunderten der Job des Boten mit einem gewissen Risiko verbunden war. Es war nicht unüblich, dass der Überbringer schlechter Nachrichten „zum Lohn“ umgebracht wurde. Der Bote wurde mit der Nachricht identifiziert.

Psychologen (*) haben in der Neuzeit dieses Phänomen experimentell untersucht. Dabei mussten zufällig ausgewählte Studierende Nachrichten verlesen. Danach wurden diese Nachrichtensprecher von zuhörenden Studierenden hinsichtlich ihres Charakters eingeschätzt. Das Resultat: Sprecher, welche negative Nachrichten (z.B. über einen Hundequäler) vortrugen, wurden signifikant negativer eingeschätzt. Die negativen Merkmale der Nachricht wurden auf die Vorleser der Nachricht übertragen.
https://fundraising-knigge.de/ubertragung-oder-warum-der-uberbringer-schlechter-nachrichten-gekopft-wurde/

Es geht um den Inhalt. Und die Bild hat es gemeldet, dann kamen die Ermittlungen ins Rollen und dann erst haben sie berichtet.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 07:06
Zitat von InterestedInterested schrieb:Aus dem Geschichtsunterricht kennen wir die Erzählungen, wie in früheren Jahrhunderten der Job des Boten mit einem gewissen Risiko verbunden war. Es war nicht unüblich, dass der Überbringer schlechter Nachrichten „zum Lohn“ umgebracht wurde. Der Bote wurde mit der Nachricht identifiziert.
Von der Polizei, wenn ich mich an die wende? Jetzt wird es wirklich albern.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 08:39
Zitat von Frau.N.ZimmerFrau.N.Zimmer schrieb:Jetzt wird es wirklich albern.
Allerdings! Der Kontext ist ziemlich eindeutig. Die Bild steht hier mehr im Fokus der Empörung, als der Tatvorwurf, der Metzelder zur Last gelegt wird.
Aber ich denke, dass hast du eigentlich auch verstanden.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 08:47
Zitat von InterestedInterested schrieb:Die Bild steht hier mehr im Fokus der Empörung, als der Tatvorwurf, der Metzelder zur Last gelegt wird.
Ich meine, es liegt daran, dass die "Tat" ( überspitzt gesagt) der Bild bereits auf der Hand liegt. Bei Metzelder handelt es sich aber bisher um einen TatVORWURF.

Mir geht es aber gar nicht um die Bild. Ich versuche zu ergründen, was der bessere Weg einer Anzeige ist. Über Dritte und Vierte, darunter ein Massenmedium oder der direkte Gang zur Polizei.
Kann sich doch jeder seine Meinung bilden oder von mir aus auch BILDEN. :)


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 09:09
Zitat von Frau.N.ZimmerFrau.N.Zimmer schrieb:Mir geht es aber gar nicht um die Bild. Ich versuche zu ergründen, was der bessere Weg einer Anzeige ist. Über Dritte und Vierte, darunter ein Massenmedium oder der direkte Gang zur Polizei.
Kann sich doch jeder seine Meinung bilden oder von mir aus auch BILDEN.
Natürlich ist es der beste Weg eine Anzeige bei der Polizei zu erstatten, wenn man von einer Straftat erfährt. Insofern hat die vielgescholtene Bild ja auch völlig richtig gehandelt.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 09:18
Zitat von InterestedInterested schrieb:Die Bild steht hier mehr im Fokus der Empörung, als der Tatvorwurf, der Metzelder zur Last gelegt wird.
Wobei die Frage offen ist, was wird Metzelder denn eigentlich konkret zum Vorwurf gemacht.

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/vorwuerfe-gegen-christoph-metzelder-haltet-ein-kolumne-von-thomas-fischer-a-1286383.html
Es geht nicht um Mord und Totschlag, sondern um einige Bilder, die niemand kennt. Wo genau liegt der Skandal?
Die Freundin soll die Bilder nicht weitergeleitet haben, niemand kennt sie, wie ist die Schwere der Kinderpornografie einzuordnen?

Da empöre ich mich wirklich lieber über die Bild als über einen Tatvorwurf, den ich nicht einschätzen kann.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 09:29
Zitat von falstafffalstaff schrieb:Natürlich ist es der beste Weg eine Anzeige bei der Polizei zu erstatten, wenn man von einer Straftat erfährt.
Folgenden Satz kontest du erfassen?
Zitat von Frau.N.ZimmerFrau.N.Zimmer schrieb:Über Dritte und Vierte, darunter ein Massenmedium oder der direkte Gang zur Polizei.
Zitat von emzemz schrieb:Die Freundin soll die Bilder nicht weitergeleitet haben, niemand kennt sie, wie ist die Schwere der Kinderpornografie einzuordnen?
Wie zeige ich jetzt etwas an, das ich nicht kenne? Auf Zuruf, einer Behauptung, Klatsch und Tratsch? Einsicht in diese, an die Freundin gesandten Bilder, wird ja ausgeschlossen. Schwierig.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 09:40
Zitat von emzemz schrieb:Die Freundin soll die Bilder nicht weitergeleitet haben, niemand kennt sie, wie ist die Schwere der Kinderpornografie einzuordnen?
Dass niemand die Bilder kennt ist mal wieder...Unsinn!
Die EB kennen die Bilder. Und die haben aufgrund des der Bilder das Ermittlungsverfahren eingeleitet.
Also waren die Bilder auch schwerwiegend genug, das zu tun.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 09:53
Zitat von marloncmarlonc schrieb:Dass niemand die Bilder kennt ist mal wieder...Unsinn!
Ich habe dich nur beim Wort genommen, als du behauptet hattest, die Freundin/Lebensgefährtin habe die Bilder nicht weitergeleitet.
Zitat von marloncmarlonc schrieb:Wie wäre es erstmal mit genau lesen? Die Freundin (Exfreundin?) von CM hat lt dem Artikel keine Bilder weitergegeben, sondern sich wegen der Bilder einer Freundin anvertraut.



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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 10:56
Zitat von emzemz schrieb:Ich habe dich nur beim Wort genommen, als du behauptet hattest, die Freundin/Lebensgefährtin habe die Bilder nicht weitergeleitet.
Auf jeden Fall wäre es interessant zu wissen.

Ich bin nun keine Frau, aber meine Holde meinte, dass ihre Freundinnen ihr sowas sicherlich nur in einem ruhigen Augenblick und unter vier Augen gezeigt hätten, und dann gemeinsam beraten hätten was zu tun ist. Meine Frau würde sowas sicherlich zur Anzeige bringen, gerade bei scheinbar so abscheulichen Bildern. Aber was wäre wenn die Freundin das nicht möchte, sie geradezu anfleht es nicht zu tun, wie würden die Frauen hier reagieren?

Würde man sich als Frau sowas überhaupt ansehen, auch wenn's im Vertrauen wäre? Ich als Mann, würde das ablehnen. Und was würden die Damen hier machen, wenn sie es nicht zur Anzeige bringen würden? Es erstmal überall "rumposaunen"? Es einem Freund von der Bild erzählen, oder der Freundin nahelegen umgehend zur Polizei zu gehen?

Ich frage mich, ob der Bild überhaupt die Fotos vorlagen oder sie nur durch hören sagen eine Anzeige erstatteten.

Hier jetzt die Bild Zeitung heilig zu sprechen, da sie Metzelder angezeigt hat ist natürlich Quark. Sie hätten ohne Anzeige entsprechend auch nicht berichten können.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 11:00
Zitat von emzemz schrieb:Ich habe dich nur beim Wort genommen, als du behauptet hattest, die Freundin/Lebensgefährtin habe die Bilder nicht weitergeleitet.
Sorry, aber das ist doch echt keine angemessene Erwartungshaltung, dass dir hier jeder Bissen vorgekaut werden muss. Das nervt langsam.

Sie hat sie die Bilder auch nicht weitergeleitet.

Die EB kamen aber nach der Anzeige durch den Bild-Mitarbeiter auf sie zu und haben sowohl sie auch ihr Handy und die Bilder unter die Lupe genommen.

Bist du in der Lage diese beiden Informationen zusammen zu kriegen?

Bilder weitergeleitet: falsch
Niemand kennt die Bilder: auch falsch


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 11:14
Zitat von MauritzMauritz schrieb:Ich bin nun keine Frau, aber meine Holde meinte, dass ihre Freundinnen ihr sowas sicherlich nur in einem ruhigen Augenblick und unter vier Augen gezeigt hätten, und dann gemeinsam beraten hätten was zu tun ist. Meine Frau würde sowas sicherlich zur Anzeige bringen, gerade bei scheinbar so abscheulichen Bildern. Aber was wäre wenn die Freundin das nicht möchte, sie geradezu anfleht es nicht zu tun, wie würden die Frauen hier reagieren?
Sich erstmal einer Freundin anzuvertrauen würden wohl die meisten Frauen so machen behaupte ich mal.
Diese anzuflehen, bitte erstmal niemandem was zu sagen, bis man selbst entschieden hat, was zu tun ist, wäre jedenfalls nachvollziehbar.

Natürlich kann man sich auch wundern, warum die Freundin nicht direkt ein klärendes Gespräch mit Metzelder geführt hat. Aber sie könnte sich auch Sorgen gemacht haben, dass er, wenn er merkt, dass er da eine Grenze krass überschritten hat, die Bilder und Chatverläufe, möglicherweise auch andere Beweise, löscht und vernichtet. Dann hätte sie ihn noch nichtmal anzeigen können bzw. die Beweislage wäre schwierig gewesen.

Die Freundin, der es anvertrauen würde, wiederum hat das alles möglicherweise (ich spekuliere!) so belastet, dass sie sich ebenfalls jemandem anvertrauen wollte. Ob dieser nun zufällig bei der Bild ist oder nicht ist erstmal irrelevant.

Es könnte sein, dass sie ihm erstmal davon erzählt hat, dass ihr jemand so etwas anvertraut hätte, aber, dass diese Person ihren Freund zuerst selbst ansprechen möchte bzw. nicht weiß, was sie tun soll. Er dann „Und wenn sie ihn dann anspricht und er alles löscht? Außerdem macht sie sich auch selbst strafbar, wenn sie die Bilder nicht löscht. Aber wenn sie sie löscht, dann hat sie auch keine Beweise mehr.“

Alles in allem sollte man wohl am besten immer sofort zur Polizei gehen.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 11:43
Zitat von MauritzMauritz schrieb:Ich frage mich, ob der Bild überhaupt die Fotos vorlagen oder sie nur durch hören sagen eine Anzeige erstatteten.
Gut :) Bin ich nicht die einzige Doofe hier.
Zitat von marloncmarlonc schrieb:Sorry, aber das ist doch echt keine angemessene Erwartungshaltung, dass dir hier jeder Bissen vorgekaut werden muss. Das nervt langsam.
Doch. Die Erwartungshaltung hat man. Man nennt es hier halt Quelle oder Beleg.
Zitat von marloncmarlonc schrieb:Die EB kamen aber nach der Anzeige durch den Bild-Mitarbeiter auf sie zu und haben sowohl sie auch ihr Handy und die Bilder unter die Lupe genommen.
Wo steht bitte, dass die beiden Zwischeninstanzen, Freundin und Bildreporter, die Bilder nichtmal gesehen haben? Was ist denn so schlimm daran einen Link zu setzen?


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 11:49
Zitat von Frau.N.ZimmerFrau.N.Zimmer schrieb:Doch. Man nennt es hier halt Quelle oder Beleg.
Zitat von Frau.N.ZimmerFrau.N.Zimmer schrieb:Wo steht bitte, dass die beiden Zwischeninstanzen, Freundin und Bildreporter, die Bilder nichtmal gesehen haben? Was ist denn so schlimm daran einen Link zu setzen?
Dann mach doch mal den Anfang. In dem Artikel steht ganz eindeutig, dass sie sich einer Freundin anvertraut hat.
Da steht nichts davon, dass sie die Bilder weitergegeben hat, das ist deine Spekulation. Das kann man aus dem Text nicht herleiten.

Genauso ist alles was daraus folgt deine Spekulation, nämlich, dass die Vertraute ihrerseits die Bilder weitergegeben haben soll.
Da beides Straftaten sind und hier keine Personen verdächtigt werden dürfen, gegen die nicht ermittelt wird, behauptest du nicht nur Dinge, für die es derzeit weder Belege noch Hinweise gibt, sondern verstößt damit auch gegen die Forenregeln.

Abgesehen davon kann es natürlich sein, dass die Vertraute die Bilder im Rahmen des „sich Anvertrauens“ gesehen hat.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 11:57
Zitat von marloncmarlonc schrieb:Die Freundin, der es anvertrauen würde, wiederum hat das alles möglicherweise (ich spekuliere!) so belastet, dass sie sich ebenfalls jemandem anvertrauen wollte. Ob dieser nun zufällig bei der Bild ist oder nicht ist erstmal irrelevant.
Das sehe ich auch so, wenn es sich wirklich um einen sehr guten Freund handelt, kann man es zumindest nachvollziehen.

Trotz allem würde ich persönlich, es einem nahen Freund, der bei einem Boulevard Blatt arbeitet als letztes erzählen.

Und wie schwer muss ein Missbrauch an Kindern überhaupt sein, bevor man ihn zur Anzeige bringt?

Da wurde scheinbar hin und her diskutiert und beraten und Metzelder nicht mal angesprochen?

Ich für meinen Teil kann mir jedenfalls schwer vorstellen, dass die Bild Reaktionen von Metzelder nicht auch öffentlich gemacht hätte.


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aero ehemaliges Mitglied

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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 11:58
Zitat von marloncmarlonc schrieb:In dem Artikel steht ganz eindeutig, dass sie sich einer Freundin anvertraut hat.
Da steht nichts davon, dass sie die Bilder weitergegeben hat, das ist deine Spekulation. Das kann man aus dem Text nicht herleiten.
@marlonc

Auch wenn es in einem artikel steht der hier gepostet wurde, darf man das nicht bedingungslos glauben.

Man muß das immer weiter unter vorbehalt sehen.

Genauso wie den artikel aus der "Bunte", in dem steht das die fotos an mehreren tagen mehrmals verschickt wurden.

Bis jetzt ist es nur die "Bunte" die diese these in den raum stellte.

Erwiesen ist das noch nicht.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 12:10
Zitat von MauritzMauritz schrieb:Und wie schwer muss ein Missbrauch an Kindern überhaupt sein, bevor man ihn zur Anzeige bringt?
Das ist eine gute Frage. Meine persönlichen Grenzen sind recht weit unten angesiedelt. Ich empfinde schon häufig Bilder, die die eigenen Eltern öffentlich ins Netz stellen als Missbrauch. Geht ein Nackedeibild an die Oma würd ich es lockerer sehen. Auch wenn ich meine Kids nie nackig fotografiert habe. Damals musste man ja noch entwickeln lassen und somit waren sie Fremden zugänglich.
Zitat von MauritzMauritz schrieb:Da wurde scheinbar hin und her diskutiert und beraten und Metzelder nicht mal angesprochen?
Ich glaube noch immer, dass hier die Kommunikation der beiden Beteiligten untereinander, von höchster Wichtigkeit bei der Klärung des Falles ist.

Für mich ist es nicht nachvollziehbar, dass innerhalb 4 Tagen und mehreren Fotos, wenn das stimmen sollte, kein Wort gefallen sein soll.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 13:15
Zunächst würde ich ihn fragen, wie er zu solchen Bildern kommt und vor allem, wie er auf die Idee kommt, die mir zu schicken.

Mit meiner besten Freundin würde ich vermutlich nicht darüber sprechen. Meine Sorge, das könnte publik werden, und es könnte dann womöglich heißen: 'Die kann doch auch nicht besser sein, wenn er ihr solche Bilder schickt', wäre einfach zu groß.

Ich würde mich wegen der weiteren Vorgehensweise einem Anwalt anvertrauen.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.09.2019 um 13:51
Zitat von aeroaero schrieb:Auch wenn es in einem artikel steht der hier gepostet wurde, darf man das nicht bedingungslos glauben.

Man muß das immer weiter unter vorbehalt sehen.
Da bin ich bei dir.
Aber aus dem Artikel kann man mE nicht herleiten und auch nicht herauslesen, dass da eine Weitergabe der Bilder stattgefunden hat.

Das wäre strafbar und solange es darauf keine Hinweise gibt, finde ich, dass man sich solchen Behauptungen zurückhalten sollte.

Auch weil es gehen die Forenregeln verstößt.


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