Ich vermute: Ja.RinTin schrieb:Hier geht es aber vor allem darum, ob die Schwangerschaft Curtis´Verhalten entscheidend beeinflusst hat. Ich vermute: Nein.
Auf diese Vermutung kann man ja durchaus aufbauen: Inwiefern meinst Du, dass Die Schwangerschaft der Getöteten das Verhalten des Hundes ihres Lebensgefährten Einfluss auf sein Verhalten bei dem Vorfall gehabt hat? Und weiter: Hätte er Deiner Meinung nach ein anderes Verhalten an den Tag gelegt, wenn die Frau nicht schwanger gewesen wäre und falls ja, welches andere Verhalten hätte er dann gezeigt?Freki2.0 schrieb:Ich vermute: Ja.
Hier ist ein Artikel aus England, der näher auf die 2. Beissattacke eingeht:PitBull33 schrieb:Auch wenn man Curtis`beide Bisse (Tierheimmitarbeiterin und Christophe) nach der Tragödie betrachtet, hat er beides mal jeweils ins Bein gebissen und zumindest beim zweiten Mal fest gehalten. (Genaues weiß man aber nicht).
So eine Mutmaßung kann ich nicht anstellen, da ich weder den Hund kannte, noch die genauen Tatumstände.
Man geht mittlerweile wirklich davon aus, dass Hunde über ihren Geruchssinn eine Schwangerschaft wahrnehmen. Dieser Geruch löst - wie Gerüche bei menschen auch - unterschiedliche Emotionen aus...das ist Instinkt.
jaska schrieb (Beitrag gelöscht):Für diesen Gesprächsinhalt gibt es naturgemäß nur ihn als Zeugen, richtig? Ist es glaubhaft, dass er keine Hilfe losschickt, wenn seine schwangere Freundin gerade von gleich mehreren Hunden attackiert wird und noch einen Hund dabei hat, der die Situation auch nicht gerade entschärft?Ja, da sehen viele ein Verständnisproblem...dies zieht aber das Rote Balken-Problem nach sich.
Ein Pitbull ist Jagdhunden (die in der Tat normalerweise hetzen aber nicht beißen oder zerbeißen) gegenüber unterwürfig? Nun ja, er ist ja jetzt auch "traumatisiert", vielleicht war er dann auch unterwürfig. Kommt mir zwar etwas schräg vor...er wurde also freigelassen, um ohne Einschränkung seine Unterwerfungsgesten vorführen zu können?
1. Möglichkeit: Überprotektion: er fängt an zu bellen, als er fremde Hunde wahrnimmt, die er als Bedrohung für das Opfer ansieht und lässt sich nicht mehr bändigen. Dadurch eskaliert die Situation.
ja, wenn er keinen Maulkorb mehr trug.
das kommt auf die Situation an. Da gibt es keine pauschale Antwort
ach, jetzt sind es wieder die Listenhunde, die müssen sich natürlich totbeissen lassen......jaska schrieb:Ich will gar nichts aussehen lassen. In einer Bedrohungslage sollte keiner einen (Listen-)Hund von der Leine abmachen und den Maulkorb lösen. Da wäre ja die Büchse der Pandorra geöffnet.
ganz genau
ja, deshalb die vorsorglichen Auflagen
wir wissen nicht, ob der Maulkorb abgenommen wurde
häh? Wenn IHR Hund angegriffen wurde, dann soll er sich nicht verteidigen und/oder flüchten? Weil es dem Besitzer lieber wäre, der eigene Hund würde totgebissen?
ach Gottchen, diese Überlegungen passieren (wenn überhaupt) in sekundenschnelle, man debattiert nicht, sondern handelt und ob sie den Maulkorb abnahm wissen wir gar nicht
die Hunde waren nicht für Kämpfe trainiert. Oder hast Du einen Beleg?
ah ja genau, da kennt sich einer aus......
Hunde riechen hormonelle Veränderungen....außerdem bemerken sie es, wenn man sich anders verhält
Unterstellst Du hier nicht einem Hund etwas viel Aufmerksamkeit und Wissen über menschliches Befinden?
Und damit verbleibt es wieder bei den zwei hier angedachten Alternativen (wobei ich Alternative 2 für die wahschinlichste halte). Ich vermute, dass der Umstand ihrer Schwangerschaft hier keinen wesentlichen Einfluss auf das Verhalten des Hundes in der konkreten Situation gehabt hat. Am Ende ist es aber auch irrelevant.
2. Prinzipiell erhöhtes Aggressivitätsniveau in Anwesenheit der Schwangeren. Etwas macht ihn aggressiv und er wendet sich gegen das Opfer.
Das stimmt. Letztendlich geht es nur darum, von wem die tödlichen Bisse stammen.
und das wissen wir nicht und es ist fraglich, ob es da je ein Ergebnis geben wird, das keine Zweifel mehr offen lässt.
Das macht dann natürlich wieder keinen Sinn. Ich wollte damit nur sagen, dass nur weil ein Hund ein "Listenhund" ist und stark gebaut ist er automatisch dominant und aggressiv ist.
Je nachdem, was passiert ist, kann es durchaus sein, dass die Ermittlungsergebnisse einen eindeutigen "Täter" liefern.Tussinelda schrieb:und das wissen wir nicht und es ist fraglich, ob es da je ein Ergebnis geben wird, das keine Zweifel mehr offen lässt.
Hm, das Opfer ruft ihren Partner an und berichtet von einer Bedrohung durch andere Hunde und davon, dass sie in Arme und Beine gebissen worden sei. Und da lässt sie ihren Curtis mit der Intention los, dass er sich retten könne, während sie sich hilflos dem Jagdhunderudel hingibt, um ihren Hund zu retten?
nein, sie lässt ihn mit der Intention los, dass er sich verteidigen und/oder flüchten kann und sie nicht mitten in der Beisserei steckt, da sie ihn an der Leine hat. Das ist ein ganz normales Verhalten als Hundebesitzer, wenn man schon mal in Beissereien verstrickt war, dann weiß man, wovon ich spreche.
Möglicherweise ist das auch der Grund, warum hier so intensiv und hin und wieder auch so leidenschaftlich diskutiert wird. Das ist aber nur eine Vermutung.
Warum ist das fraglich? Wie kommst Du zu der Annahme, dass man nicht in der Lage sei, die konkrete Todesursache der Getöteten festzustellen und durch welches Tier? Ist das noch immer zu kompliziert für uns im Jahr 2020?
Das wäre bspw. im Rahmen einer Übersprungshandlung vorstellbar.
Übersprungshandlungen werden durch Konfliktsituationen ausgelöst. Dabei scheint das gerade gezeigte Verhalten absolut sinnlos oder auch sinnfrei. Aber – genau eine solche Handlung kann beruhigend sein und auch der Hund kann dadurch etwas Zeit gewinnen. Im Grunde ist eine solche Handlung eine Art Flucht aus einer Konfliktsituation.Zitatende
Meistens erkennen Sie eine Übersprungshandlung daran, dass das Verhalten weder zu dem vorherigen passt, noch irgendwie ein folgendes erklärt. Die Übersprungshandlung scheint total aus dem Zusammenhang einer Aktions-oder Reaktionskette zu sein. Oft stehen wir da und schütteln den Kopf – wenn es (uns) dann überhaupt auffällt
Die sogenannte Übersprungshandlung kann zu jeder Gelegenheit, in verschiedenen Situationen und Gelegenheiten gezeigt werden.
Die meisten Hunde zeigen dieses Verhalten, wenn eine begonnene Aktion nicht erfolgreich zu werden scheint oder doch aussichtslos wird.
Klingt für mich eher nach Hollywood als nach einem realistischen Ablauf..romy. schrieb:Curtis hätte auf die Meute mit Aggression reagiert, wollte angreifen, konnte aber nicht, weil er angeleint war und einen Maulkorb trug. Während Elisa dann versucht hat, ihn wegzuziehen, ist er schon dabei, seinen Maulkorb abzustreifen, sobald dies vollbracht ist, geht er auf Elisa los, damit er sich von der Leine befreien kann. Zu dem Zeitpunkt hätte sich schon viel Aggression bei ihm aufstauen können, welche sich an Elisa entlädt, hier hätte dann die Übersprungshandlung greifen können.
