Der Yogtze-Fall

schluesselbund schrieb:Da benötigt Stoll zwei Stunden bis ihn die alte Frau Hellfritz einfällt.

schluesselbund schrieb:Klar da hat Stoll den Unfallverursacher geraten nimm mal mein Wagen der steht da weiter hinten und sei so nett fahr mich mal ins nächst Krankenhaus. Und nicht vergessen:

schluesselbund schrieb:Nun ja, Meinungen gibt es. Aber Erstfürsorge sieht anders aus.

schluesselbund schrieb:Das hätte doch der Bescheuert auch dem LKW Fahrer und der Polizei erzählen können.
Noch nicht genug des Unsinns. Da wurde auch schon angedacht der Bescheuerte sei Betrunken gewesen usw.

Adebar schrieb: Wenn derjenige Stoll wirklich hätte töten wollen, hätte er noch ein- oder zweimal mit dem Auto drübergesetzt und einen ca. 80 Kilo schweren, schwerverletzten und blutenden Mann nicht noch in sein eigenes Auto gehieft. Das macht keinen Sinn.

petersi schrieb am 28.11.2017:https://www.wp.de/region/sauer-und-siegerland/tatorte/heisse-buchstaben-spur-bleibt-ein-mysterium-id212563849.html

schluesselbund schrieb am 29.11.2017:Erst einmal ein paar Gedanken zum Gesundheitszustand von Herr Stoll. Ich schätze die Situation so ein, als dass ihm die Deck auf den Kopf gefallen ist. Wird so auch umgangssprachlich viel verwendet. Medizinisch würde da ein Hausarzt vielleicht von einer beginnenden bis leichten Depression sprechen. Wohl dem Umstand geschuldet dass Stoll arbeitslos war. Denkbar wäre auch ein leichter Drogenkonsum. Was sich negativ auf seinen ist Gesundheitszustand auswirkten könnte.

blaomat schrieb:Dieses ins Auto hiefen und verbringen könnte schon Sinn machen wenn der Überrollort Rückschlüsse auf die Täter zuließ oder Stoll aus anderen Gründen aus Sicht der Täter unbedingt vom Überrollort verschwinden musste.

schluesselbund schrieb:Grundsätzlich spielt es auch keine es grosse Rolle ob jetzt von den ersten zwei Stunden noch ein Paar Minuten Fahrzeit wegfallen. Im weiten kann schon einem Zeitloch von 2 mal 2 Stunden gesprochen werden. In denen nicht bekannt ist wo sich Stoll aufhielt. Wird auch in XY so gesagt. Und genau da fängt das Problem an. In diesen Zeitraum kann alles interpretiert werden. Gleich welcher These man glauben schenken will. Aber die Suizidthese ist jetzt jene welche nur Stolls Handeln annimmt. Einfach weil es dazu verpflichtet damit die These stimmig wird.(zieht sich aus legt sich auf die Strasse) Aber wo handelt er eigentlich so was einen Suizid in die Nähe rückt? Selbst aus sein Verhalten ergibt sich nichts was einen Suizid nahe legt. Als Auffallend kann der Besuch bei der alten Damme Hellfritz bewertet werden. Das war es dann auch schon.

Schauen wir uns noch die Argwohnes von Stoll an. Dazu ist bekannt, dass ihn etwas anstrengte. Ob dieses YOGTZE (bzw. was er da aufgeschrieben hat) mit seiner Angst weil alle gegen ihn sind, und sie ihm was antun könnten ein Zusammenhang besteht kann grundsätzlich nicht ausgeschlossen werden. Mit dem sofortigen durstreichen beendet er den Gedankengang. Danach entscheidet er sich auf ein Bier zufahren. Auch gib sich Edy in der Anmoderation zum Fall sehr bedeckt was auf eine psychische Krankheit hinweist. Und über Suizid wird auch in der Nachmoderation kein Wort verloren.

Sherlock_Fuchs schrieb:Hallo,

ihr tut gerade so, als wäre der XY-Fimbeitrag ein Livestream gewesen.

Welche Worte genau gefallen sind / wie sich manche Details abgespielt haben ist doch nur Vermutung.

LG

maxxb74 schrieb:Was halt für mich wiederrum dann nicht so ganz dazupasst: warum hat man ihn dann ihn sein eigenes Auto gesetzt und ihn damit weiter transportiert...??!!.. das wird nicht so recht stimmig....!!

Y 0 GTZ É war bis 1980 ein Rückzugs Code der Nato.

Habe es auch gerade gelesen. Insbesondere weil das Opfer Kontakte in die Niederlande hatte ist das interessant. Y 0 GTZ É war ein Evakuierungscode für Militär und Nachrichtendienste in der BRD für einen Rückzug in die BeNeLux Länder

Y 0 GTZ É war bis 1É war bis 1980 ein Rückzugs Code der Nato.

Adebar schrieb:In der Wohnung gesteht er seiner Frau, dass er "es nicht mehr aushalte" und "alle gegen ihn seien", ohne jedoch konkrete Angaben dazu machen zu können.

Adebar schrieb:Kennzeichnend für diese Krankheit können zudem epileptische Anfälle sein (wie im Papillon?),

Adebar schrieb:Dieses Gefühl umgab ihn wohl auch schon längere Zeit (deshalb die mehrfachen Besuche in Holland 1984?). Wurde der Leidensdruck am Abend des 25.10.1984 einfach zu groß? Für mich klingt das schon so, als ob es dazu eine längere Krankheitsgeschichte gab. In dieser könnte auch der Grund für seine Arbeitslosigkeit liegen.

Adebar schrieb:Der XY-Film wurde aufgrund der von Zeugen zu Protokoll gegebenen Aussagen konzipiert und gedreht. Im Film selbst wird nichts dazu- oder umgedichtet (außer die Namen der alten Dame, des Wirtes und der beiden LKW-Fahrer, versteht sich).

schluesselbund schrieb:Und daraus leitest du im weitesten sinne eine Schizophrenie ab? In Verbindung mit Neologismen. Wovon nicht mal klar ist was auf dem Zettel stand.

schluesselbund schrieb:Da muss auch noch die Epilepsie herhalten. Da will ich mich nicht gross verweilen. Aber mit ausziehen und Frau Hellfritz hat dies nichts am Hut. Wie gesagt das, wäre Frau Stoll längst aufgefallen. Und Herr Stoll längst in ärztlicher Behandlung. Zudem wäre das der Polizei bekannt. Und Edy müsst sich nicht in der Anmoderation so verhalten geben. Übrigens auch andere Berichte lassen die psychische Erkrankung aussen.

Was richtig ist: Das Umkippen im Papillon könnte ein Hinweis auf Epilepsie sein. Nur ob die zutrifft? Ich Zweifle.
Zum Umkippen: Es wird jedem schon passiert sein, dass er etwas verlegt hat. Danach sucht er es. Er kann sich einfach nicht mehr erinnern wo er diesen Gegenstand abgelegt hat. Aus medizinischer Sicht klar ein Gedächtnisverlust. Will heissen das Gehirn weist in diesem Moment eine Störung auf. Sollte dies Störung massiver ausfallen kann natürlich ein Umkippen nicht ausgeschlossen werden. Übrigens sind solche Aussetzer medizinisch bekannt und auch nachgewiesen.

Nun nur weil jemand etwas verlegt und ihn nicht findet wird er im normal Fall auch nicht ärztliche Hilfe in Anspruch nehmen. Und wenn doch wird der Arzt da nicht diagnostizieren können.

Adebar schrieb am 05.12.2017:Das kann ich ja noch nachvollziehen, aber es macht eben nur dann 100 % Sinn, wenn Stoll nicht lebendig zurückgelassen wird. Der oder die Täter hätten ja damit rechnen müssen, dass Stoll überlebt und hinterher bei der Polizei aussagt. Da brauche ich doch nicht vorher den Tatort zu verschleiern, wenn ich das riskiere. Zumal es nachts um 3 Uhr gewiss bessere Möglichkeiten gab, sich jemandem zu entledigen, als durch einen für jedermann sichtbaren Unfall neben der Autobahn [/quote

GS könnte nach dem Überrollen ins Koma gefallen und für tot gehalten worden sein, evtl. haben auch die beiden LKWfahrer die Pläne seiner Begleiter durchkreuzt und man konnte die Tat nicht zu Ende bringen. Es gibt schon denkbare Erklärungen zu diesem Überleben, aber seltsam ist es vor dem Hintergrund eines angenommenen Verbrechens auf jeden Fall, keine Frage.

Da ich den Überrollort an einem Autobahnparkplatz vermute halte ich es für gar nicht mal so abwegig den verletzten neben der AB abzuladen. Denke die Täter waren nach dem Überrollen unter Zeitdruck, da ja theoretisch jederzeit weitere Kunden auftauchen könnten und dann wäre ein Mann mit abgerissenem Arm schwer zu erklären. Die hatten (nach meiner Theorie) gar keine Zeit sich länger Gedanken zu machen wo man das Opfer verstecken könnte... vermutlich wollte man GS einfach schnell mitsamt Auto loswerden. Vom Parkplatz aus wäre man dann erstmal auf die Autobahn gefahren und die schnellste Möglichkeit Stoll loszuwerden wäre an der Autobahn...