Videos: Der Yogtze-Fall

(Historische Aufnahme aus der Zeit 1988-1994 der dichten, Ende Oktober noch belaubten Gebüschkulisse oben zwischen Autobahn und Kattenohler Straße hätte der Golf festgesessen. Dass die Büsche auch damals schon recht hoch waren, sieht man auf den Schwarz-Weiß-Fotos. Nun wird auch klar, warum er längere Zeit nicht entdeckt wurde. Von einem PKW auf der Autobahn aus konnte er nicht gesehen werden. Zuvor wäre er durch eine Baum-/Strauchreihe durchgefahren, bei völliger Dunkelheit. Wie der Sei...

4:21 ist die Heckklappe mit Schloß und Dämpfer zu erkennen, das grüne Fahrzeug in dem Video ist eine Basisversion.Bei 1:09 ist der "Schwalbenschwanz" zu erkennen. Ab 76 war das Blech mit der Kante unterhalb der Rückleuchten gerade und nicht mehr geschwungen unterhalb vom Kennzeichen

Du sollst nun endlich mal mit deinen Unterstellungen und Behauptungen aufhören. danach ist der Mann in seinen eigen Wagen geladen und wie wissen wie nicht zum späteren Fundort gebracht worden.Weiter magst du offensichtlich der Diskussion nicht folgen. Die These von @Streusel geht davon aus, dass ein fahrtüchtiger Stoll den Wagen selbst in die Böschung gelenkt hat. Und er erst danach überrollt wurde. Auch wenn ich mich der These nicht anschliesse finde ich sie allemal eine Diskussion Wert.

Ich glaube das ist noch milde ausgedrückt. Der Filmfall stellte das Verhältnis noch recht harmonisch dar. Die Wahrheit dürfte drastischer gewesen sein. Thema blaues Auge...Der Podcast geht ja auch in die Richtung.Muss ja auch schlimm gewesen sein, Prüfung vergeigt, keine Arbeit, der Frau und der Mutter wird es auch nicht gefallen haben....Da war er wohl (XY Jargon) etwas down.Was hatte er eigentlich für eine Perspektive? Prüfung wiederholen? Als Bauhelfer losziehen? Stütze kassieren? Oder...

Ich habe jetzt einen Podcat gefunden, wo die ermüdende Sprecherin sagte " Laut einer Quelle ergab sich, das der Unfall vorgetäuscht wurde und per Hand von der Autobahn geschoben wurde" (Minute 6:48) Gleichzeitig wurde im Hintergrund die Fotos des vollkommen demolierte und verzogene Wagens gezeigt !Was für ein Widerspruch der doch auffallen muss.!!Das macht den ganzen Podcast oder Bericht vollkommen unglaubwürdig und unseriös.Den xy Podcast kann ich nicht finden.Vielleicht kann nochmal ...

@Streusel So ich glaube jetzt haben wir es...Ich habe deinen Beleg (Auto-Bild) gefunden, welcher als Sterbeort das Krankenhaus in Hagen und als Zeitpunkt 4 Uhr 40 Morgens angibt.Der Zeitpunkt, an dem die LKW-Fahrer den verunfallten Golf vorfanden, wird mit 3:05 Uhr angegeben.Daraus leite ich folgendes ab:Eintreffen des Rettungsdienstes am Unfallort ca. 3.15 bis 3:25, mit sich anschließender Bergung und Notfall - Erstversorgung.Aufgrund der Schwere der Verletzungen, müsste die Besatzung des Kra...

@Streusel So ich glaube jetzt haben wir es...Ich habe deinen Beleg (Auto-Bild) gefunden, welcher als Sterbeort das Krankenhaus in Hagen und als Zeitpunkt 4 Uhr 40 Morgens angibt.Der Zeitpunkt, an dem die LKW-Fahrer den verunfallten Golf vorfanden, wird mit 3:05 Uhr angegeben.Daraus leite ich folgendes ab:Eintreffen des Rettungsdienstes am Unfallort ca. 3.15 bis 3:25, mit sich anschließender Bergung und Notfall - Erstversorgung.Aufgrund der Schwere der Verletzungen, müsste die Besatzung des Kra...

Ich glaube nicht, das der Kofferraum bei dem leichten Unfall aufgesprungen ist. Ich vermute sogar das er abgeschlossen war, dann ist das bei der Art von Unfsall sogar fast nicht möglich. Wo befand sich eigentlich der Fahrzeugschlüssel?War das den ein vergleichbarer Wagen, also Golf 1, 3 Türer ohne Zentralverriegelung? Beleg für diese Behauptung?Zum Ende noch 2 Crahstests Golf 1 mit brutalem Frontalaufprall.... Man achte auf die Heckklappe

Hab hier mal 2 Videos heraus gesucht. Der erste Crashtest ist noch mit recht moderater Geschwindigkeit erfolgt. zweite Unfall ist wesentlich härter... die Heckklappe bleibt zu. So einfach geht die nicht auf, schon gar nicht wenn ich nur durch paar Büsche fahre.

@Nightrider64 Dann zahlt er ganz sicher nie. ist aber auch das. In etwa einer Stunde. Deshalb schrieb ich weiter oben von diversen Beischlafgeschichten, warum ich sie für unwahrscheinlich - das heißt nicht: unmöglich - halte, schrieb ich auch.Bei diesem Szenario zu klärende Fragen: Wie kommt er liegend oder dierekt an der Stoßstange stehend vor den Kühlergrill, wenn er flüchtet? Gibt es Hinweise, die auf einen Sturz hindeuten wie Schürfwunden etc.?@schluesselbundDas mit dem Überrollen s...

@Nightrider64 Dann zahlt er ganz sicher nie. ist aber auch das. In etwa einer Stunde. Deshalb schrieb ich weiter oben von diversen Beischlafgeschichten, warum ich sie für unwahrscheinlich - das heißt nicht: unmöglich - halte, schrieb ich auch.Bei diesem Szenario zu klärende Fragen: Wie kommt er liegend oder dierekt an der Stoßstange stehend vor den Kühlergrill, wenn er flüchtet? Gibt es Hinweise, die auf einen Sturz hindeuten wie Schürfwunden etc.?@schluesselbundDas mit dem Überrollen s...

@Nightrider64 Dann zahlt er ganz sicher nie. ist aber auch das. In etwa einer Stunde. Deshalb schrieb ich weiter oben von diversen Beischlafgeschichten, warum ich sie für unwahrscheinlich - das heißt nicht: unmöglich - halte, schrieb ich auch.Bei diesem Szenario zu klärende Fragen: Wie kommt er liegend oder dierekt an der Stoßstange stehend vor den Kühlergrill, wenn er flüchtet? Gibt es Hinweise, die auf einen Sturz hindeuten wie Schürfwunden etc.?@schluesselbundDas mit dem Überrollen s...

@Nightrider64 Dann zahlt er ganz sicher nie. ist aber auch das. In etwa einer Stunde. Deshalb schrieb ich weiter oben von diversen Beischlafgeschichten, warum ich sie für unwahrscheinlich - das heißt nicht: unmöglich - halte, schrieb ich auch.Bei diesem Szenario zu klärende Fragen: Wie kommt er liegend oder dierekt an der Stoßstange stehend vor den Kühlergrill, wenn er flüchtet? Gibt es Hinweise, die auf einen Sturz hindeuten wie Schürfwunden etc.?@schluesselbundDas mit dem Überrollen s...

@Nightrider64 Dann zahlt er ganz sicher nie. ist aber auch das. In etwa einer Stunde. Deshalb schrieb ich weiter oben von diversen Beischlafgeschichten, warum ich sie für unwahrscheinlich - das heißt nicht: unmöglich - halte, schrieb ich auch.Bei diesem Szenario zu klärende Fragen: Wie kommt er liegend oder dierekt an der Stoßstange stehend vor den Kühlergrill, wenn er flüchtet? Gibt es Hinweise, die auf einen Sturz hindeuten wie Schürfwunden etc.?@schluesselbundDas mit dem Überrollen s...

Fall Günther Stoll

Fall Günther Stoll

In unserer Region waren die Rettungsdienste, in den 80er Jahren folgendermaßen aufgestellt :Das einfachste Rettungsmittel war der KTW (Krankentransportwagen).In diesem YT-Video die beiden links stehenden Modelle: ich mich recht entsinne, konnte der Sanitäter in der Kabine nicht stehen, sondern musste den Patienten leicht gebückt versorgen.Dann gab es schon den RTW (Rettungswagen). Dieser verfügte aber noch nicht über eine so hohe Kabine, wie sie heute Standard sind.Modellbeispiel in diesem ...

In unserer Region waren die Rettungsdienste, in den 80er Jahren folgendermaßen aufgestellt :Das einfachste Rettungsmittel war der KTW (Krankentransportwagen).In diesem YT-Video die beiden links stehenden Modelle: ich mich recht entsinne, konnte der Sanitäter in der Kabine nicht stehen, sondern musste den Patienten leicht gebückt versorgen.Dann gab es schon den RTW (Rettungswagen). Dieser verfügte aber noch nicht über eine so hohe Kabine, wie sie heute Standard sind.Modellbeispiel in diesem ...

Schau dir mal dieses Video an.Ab Minute 37:00Golf 1......1,5 Liter......Baujahr 1980 Person mit angezogenen Armen und Beinen, findet da meiner Meinung nach Platz.

@schluesselbund keine Ahnung, da fehlen mir die Fachkenntnisse.Meine Frage ist nur die, ob eindeutig bekannt ist, dass Stoll nur überrollt wurde, nicht aber angefahren/überfahren. Und ob die Reihenfolge von Überrollen und Böschungsunfall zweifelsfrei feststeht.zu Deinem Beitrag von gestern:nein, ich würde da von einem Unfall und nicht einem Suizid ausgehen. Sowas kommt leider öfter gerade auf der Autobahn vor, dass ein Fahrer oder Fahrzeuginsasse einen Unfall ohne größere Verletzungen ü...

@hopkirk Meine Skizze dazu ist leider mittlerweile in vielen ausländischen Foren und Abhandlungen zum Original-Zettel und Fakt mutiert.Eine Auswahl: ist kein Fake. Es war eine Gedankenskizze, die unreflektiert per Stille Post und Buschfunk weitergegeben und dann zum Fakt wurde.

Abschließend geklärt ist zumindest, daß es 1984 noch keine Handys gab. Darüberhinaus kommen hier unnötigerweise immer wieder Mutmaßungen hoch, die einfach auf mangelnder Kenntnis bestimmter Tatsachen beruhen, die gar nichts mit dem Fall direkt zu tun haben.Zunächst nochmal zu dem Auto:Die geöffnete Heckklappe ist mir auch schon vor längerer Zeit als merkwürdig aufgefallen. Wann und von wem wurde sie geöffnet? Ist leider nicht durch die Erinnerung der LKW-Fahrer überliefert.Es kann je...

@LivingElvis Nö, muss nicht, aber nichtmal in der Zusammenfassung wurde dahingehend irgendetwas erwähnt, dass den Hauch davon gehabt hätte. A la "Ist S. schon früher ähnlich mysterös wie im Papillon oder bei Hellfritz aufgefallen?". Oder im Intro: "Günther S., der seit längerem unter "Gemütsschwankungen" leidet und in letzter Zeit Bedrohungsängste äußert...".Nüscht. Ich könnt mir auch keinen Reim daraus machen, warum ein Umstand, der vorher bekannt gewesen wäre, hier verschwiegen ...

@LivingElvis Der gewisse Auftrieb wäre nur da, wenn es keine Verzögerung des Autos gegeben hätte.Ok, es geht hier bei diesem Video zwar nicht ums überrollen, zeigt aber den Geschwindigkeitsunterschied und dessen Wirkung: ist anzunehmen, dass der Fahrer vor dem Aufprall noch bremste, d.h. das Fahrzeuggewicht drückte nach vorne unten. Da ist dann kein Auftrieb mehr vorhanden, sondern das Fahrzeuggewicht drückt mit Schmackes auf auf das Hindernis. Selbst wenn das Fahrzeug noch über S. gesch...

Von 01:54 bis 02:09 sagt Kommissar Leppler (?) ziemlich deutlich: "Die Verletzungen, an denen GS gestorben ist besagen nämlich eindeutig, dass er von einem fremden Auto überfahren worden ist. Und zwar - und das gibt der Sache noch eine mysteriöse Note - in "Also GS war splitterfasernackt, als er überfahren wurde. Zu den immer wieder eingebrachten Drogenhändlern:"Ob der Ermordete in den Niederlanden Kontakte zu der Rauschgiftszene unterhalten hat, die ihm vielleicht zum Verhängnis geworden...

Das BAB-Rätsel um Günther S. fasziniert wie gruselt mich seit der damaligen XY-Ausstrahlung. Ich hab mich nun mal hier durch den Großteil der vorigen 100 Seiten durchgekämpft, und muss leider sagen: viel ist dabei nicht rumgekommen. Aufgrund der geringen Materialvorlage ist's aber auch verdammt schwierig. Bis auf den XY-Filmfall und den Hörzu-Beitrag aus der Serie "Eduard Zimmermann - Meine aufregendsten Fälle" (der mehr oder weniger die XY-Fassung nacherzählt) habe ich nichts Verwertbare...

GS hat Zeit seines Lebens an der Landesgrenze zwischen Hessen und NRW gelebt.Also zumindest in der dortigen Mundart gibt es keine mir bekannten Wörter, die in irgendeiner Form mit den Buchstaben YOG´TZE zu Papier gebracht werden können. Das hört sich gesungen dann etwa so an: weiter nördlich klingt das so:

GS hat Zeit seines Lebens an der Landesgrenze zwischen Hessen und NRW gelebt.Also zumindest in der dortigen Mundart gibt es keine mir bekannten Wörter, die in irgendeiner Form mit den Buchstaben YOG´TZE zu Papier gebracht werden können. Das hört sich gesungen dann etwa so an: weiter nördlich klingt das so:

Da muss man dann schon etwas mehr als nur "Mord" bei Wikipedia eingeben... es definitiv. Einfach mal den Juristen Deines Vertrauens fragen, wenn Dir der Gesetzestext nicht einleuchtet und Du mir keinen Glauben schenken magst. Der wird´s Dir bestätigen.Ganz andere Baustelle. Es gibt unterschiedliche Mordmerkmale. Eines ist Heimtücke, darauf wollte man bei Lolita Brieger abstellen. Heimtücke meint, dass der Täter die Arg- und Wehrlosigkeit des Opfers in feindlicher Willensrichtung ausnutzt. A...

Also XY spricht von "Überfahren" und "Überrollen"Kriminalistische ist damit gemeint, dass das Fahrzeug über den Fußgänger drüber fährt. Beim Überfahren ohne Kontakt der Räder auf den Körper, beim Überrollen mit.Da es explizit heißt, dass es ein fremdes Fahrzeug gewesen sein muss und GS definitiv zu diesem Zeitpunkt nackt war, gehe ich davon aus, dass man Reifenabdruckspuren auf der Haut gefunden hat. Diese passen aber nicht zum Fahrzeug von GS.Überrollen kommt aber, aufgrund des hoh...

Nachtrag zum Thema "Dilettantismus bei Stasi-Morden": der Fall "Peter "Poppy" Köhler" in Aktenzeichen XY vom 08.11.91. Hätte der nicht eine Nachricht aufm Kloh versteckt, hätte keiner gepeilt, worum es ging. Und der Mann war von Beruf Kunstmaler.Ab 6:50 min:

übrigens wird in der Nachbesprecjungh eindeutig gesagt, daß es erstens nicht bekannt ist, das opfer überollt wurde und zweitens, er an den Fundort kam. Es sei lediglich bekannt, daß er getötet .

Nochmal kurz zu dem Problem, ob da auf dem Zettel nun Y O G T Z E oder Y J G T Z E steht: könntet ihr euch nochmal den Filmfall anschauen und eure Meinung dazu hier kund tun, ob nun das geschriebene auf dem Zettel das Maßgebliche ist, oder vielmehr das, was der Sprecher bei Minute 4:11 vorliest.

Vor circa einem Jahr stieß ich als alter Aktenzeichen XY-Fan im Internet auf den YOG'TZE-Fall. Dieser Fall fasziniert, weil er so mysteriös ist. Auch ich habe mir immer wieder Gedanken darüber gemacht und das Netz nach möglichen Hinweisen durchforstet. Hierbei bin ich soeben auf allmystery und diesen Thread hier gestoßen. Daher zunächst ein allgemeines "HALLO ERSTMAL!" in die Runde :-)Ich habe mir natürlich gleich alle bisherigen 261 Beiträge durchgelesen. Ich finde, dass darin viele gut...

ich hab mir mal den link zum fallaktenzeichen xy