Der Fall Kampusch

@Cathryn
genau wie bei dir auch.

@Cathryn
nunja da scheiden sich unsere geister. ich denke sehr wohl das man ihr zurechnen kann was gelogen und was wahr ist. einen unterscheid zwiscen richtig und falsch wird auch sie machen können, so denke ich.
und spätestens gegenüber den ermittlungsbehörden zu lügen im bezug auf mittäter kann nicht mehr als schlechter einfluss des managements gewertet werden.
seit anfang an hat ihre geschichte risse und unstimmigkeiten gehabt.
du scheinst an das gute im menschen zu glauben, was dich in gewisser weise auch ehrt, aber in dem fall denke ich das man nicht blind an das unschuldige opfer glauben sollte, vielleicht wars auch ganz pervertiert und sie hat ihr management im griff?
kann das sein? ja durchaus, das darf man auch nicht ausschließen

@Cathryn
also mit verlaub. du schreibst dass es die polizei 8 jahre lang nicht geschaft haben soll die Natascha zu finden. es kann nicht sein dass man jetzt so argumentiert. die ermittlungen wurden ja 8 jahre lang von der justitzministerin erfolgreich behindert und der SA tats ihr gleich. also das mit den 8 jahre lang nicht finden kann nicht relevant sein das die ermittlungen und suche nach Natascha Kampusch von höchster stelle torpediert und massiv behindert wurden. das nenn ich eine verschwörung zulasten von Natascha Kampusch.

@tobi80

tobi80 schrieb:und spätestens gegenüber den ermittlungsbehörden zu lügen im bezug auf mittäter kann nicht mehr als schlechter einfluss des managements gewertet werden.

Wir wissen nicht, was man ihr 8 Jahre lang eingetrichtert hat. Sie kann bedroht worden sein, fuer den Fall, dass sie irgendwann mal fliehen und auspacken sollte. Was, wenn sie wirklich ein Kind zur Welt gebracht hat und man ihr drohte, dass man dem Kind etwas antun wuerde, wenn sie auspackt? Angst ist oft genug ein Grund fuer Luegen.

@EC145

EC145 schrieb:die ermittlungen wurden ja 8 jahre lang von der justitzministerin erfolgreich behindert und der SA tats ihr gleich.

DAS kann man aber Natascha Kmapusch nicht anlasten. Sie wird wohl kaum die ganze Zeit ueber mit der Justizministerin unter einer Decke gesteckt und die Ermitltlungen in ihrem Fall behindert haben.

EC145 schrieb:das nenn ich eine verschwörung zulasten von Natascha Kampusch.

Wahrscheinlich ist diese Aussage die erste in diesem Thread, bei der ich dir zustimmen kann.

>>AS kann man aber Natascha Kmapusch nicht anlasten. Sie wird wohl kaum die ganze Zeit ueber mit der Justizministerin unter einer Decke gesteckt und die Ermitltlungen in ihrem Fall behindert haben.<<

:D

Es wird hier gerne so getan, als hätte Kampusch sich den Medien aufgezwungen, doch ist die Faktenlage eindeutig andersrum.

Das öffentliche und daher auch das Medienintresse an ihr ist enorm, sie brauchte selber da nichts dran schrauben...

@Cathryn
hab ich jemals behauptet dass man die aktive behinderung der ermittlungen der justitzministerin und der SA der Natascha Kampusch anlassten kann? ich glaube sowass hab ich nie gepostet. in ermittlungskreisen war sehr schnell klar dass die untersuchungen im fall Kampusch von höchster stelle aus behindert ja sogar verhindert werden würde. weiter gabs offensichtlich repressionen gegen beamte der staatsamwaltschaft und der justiz die die missstände aufdecken wollten. wären die ermittlungen nicht be oder verhindert worden, hätte man Natascha Kampusch innerhalb kürzester zeit befreien können. die sache mahm doch ihren traurigen lauf als man der schülerin nicht glaubte dass in dem weissen mercedes van zwei personen gewesen sind. hätte die beamten die aussage verdammt ernst genommen, und hätten die ermittler die mutter von Natascha Kampusch genauer unter die lupe genommen wäre sehr schnell klar gewesen dass da wass gehöhrig wass am dampfen ist und man hätte die verbindung zu Prilopil sehr schnell gehabt.

@jimmybondy
das öffentliche interesse an der ganzen sache ist durch Thomas Vogel mit sicherheit wieder sehr stark. ich denke nicht dass er ein spinner ist der sich wichtig machen will. kann ja wirklich sein dass er so brisantes beweismaterial besitzt oder besessen hat. die staatsanwaltschaft Konstanz hatte ja eine hausdurchsuchung bei der polizei Tengen angeordnet. die hausdurchsuchung wurde auch vollzogen. hat Thomas Vogel in ein wespen nest gestochen? ich denke ja.

@EC145

Wie auch immer, ich meinte ja das Medienintresse welches von Anfang an da ist.
Das ist nicht erst von Kampusch heraufbeschworen worden.

@tobi80
@Yveta

Yveta schrieb:Ich frage mich auch immer wieder wieso es Menschen gibt, die sich gern belügen lassen, und um gegen jede Vernunft und offenkundige Fehler in der Story an die Kerkergeschichte weiter glauben wollen.

Diese Kellergeschichte stimmt im Rahmen doch noch oder hat sie sich in den Keller von Priklopil geschlichen. Soweit sind wir uns doch einig. Was glaubst du warum so viele Missbrauchte Kinder schweigen. WEIL der Sex zumteil einvernehmlich war, deswegen schämen sie sich aber es waren Kinder, die ein Erwachsener missbraucht hat. Das wird hier nicht klar rausgestellt. NK hatte nach ihrem 10 Lebensjahr noch nicht mehr, ein normals Umfeld in das sie zurück konnte.


Und gerne nochmal ..
was passiert wäre, hätte sie sich nicht so verhalten wie sie es damals hat, wäre sie vielleicht jetzt noch im dem Keller? Hätte sie sich nicht mit ihm arragiert, was jedes Entführungsopfer versucht. Oder sie mehr die Opferrolle eingenommen, wie das manche lieber sehen würden, was wäre mit ihr dann passiert. Am Schluß hat sie vielleicht genau das Richtige gemacht, wenn ihr dadurch einiges ersparrt geblieben ist. Ja, sie belügt vielleicht die Öffentlichkeit (in den Details). Aber es ist doch eher die kleine rosa Welt der andern die daran zerbricht.

Könnte ich mal eine Anrwort darauf bekommen..

jimmybondy schrieb: Es wird hier gerne so getan, als hätte Kampusch sich den Medien aufgezwungen, doch ist die Faktenlage eindeutig andersrum.

falsch, siehe fall fritzl

lazuli schrieb: Und gerne nochmal ..
was passiert wäre, hätte sie sich nicht so verhalten wie sie es damals hat, wäre sie vielleicht jetzt noch im dem Keller?

dazu muss man sagen, dass sie so wie sich die geschichte darstellt, bei weitem nicht die besten fluchtmöglichkeit nutze.

es gab wohl bessere, und vor allem frühzeitigere möglichkeiten.

und als ich klein war, ( 10 jahre) gabs bei uns eben auch das thema, kindesentführung.wir sollten ausschau nach nem weißen mercedes halten ect.

und mein plan war es sofort so zu tun als wär ich "gerne" entführt worden, als wär ich froh nicht mehr heim zu müssen warum auch immer..um den täter in sicherheit zu wiegen.

aber wir reden hier von 8 jahren, und unzähligen möglichkeiten zur flucht.


zu oft zitierten stockholm syndrom. kurz : es wird nicht akzeptiert. die leute akzeptieren es nicht, wenn jemand einen auf schreckliche jahre im keller macht,8 jahre GEFANGEN gehalten worden zu sein, und dann kommt raus dass man wegen welchen syndrom auch immer, ski fahren,einkaufen,bei nem freund arbeiten war,in die polizeikontrolle geraten ist, und man nicht geflüchtet ist.

just mit 18 jahren flüchtet man ( man bereitet den entführer auch noch darauf vor , laut aussage von kampusch), und macht ne menge geld damit, das man 2 jahre früher nicht hätte verdienen können.

dass sie mit 10 jahre ein opfer war, bestreitet niemand,auch mit 12,13..egal wann.

aber es gibt viele facetten eines kriminalfalles. und dieser beinhaltet möglicherweise auch falschaussagen,und das schützen eines mittäters ( ist für sich schon ne straftat).

dem guten Kommentar von Insideman möchte ich noch hinzufügen, daß bei Kampusch das vielzitierte Stockholmsyndrom laut ihren eigenen Aussagen NICHT zutrifft.
Sie sagte immer wieder, daß sie psychisch die stärkere Person war!
Daß sie nicht geflohen ist, obwohl sie unzählige 100% Möglichkeiten hatte liegt dadurch eher daran, daß eine "Flucht" vor Erreichen der Volljährigkeit ihr nicht die finanziellen Möglichkeiten offenbart hätte.

Ich denke, sie hat ihre Flucht gemeinsam mit Hr. Holzapfel geplant, und dieser wiederum den Tod von Priklopil (entweder 6 Stunden lang zum Selbstmord ermutigt, oder gar nachgeholfen).

@Yveta

Glaubst du wirklich, dass eine 13, 14, 15jaehrige sich denkt: "Naja, ich bin zwar hier gefangen und verpasse meine Jugend, werde auch gegen meinen Willen angefasst, aber ich bleibe trotzdem hier und warte, bis ich 18 bin, damit ich die grosse Kohle machen kann ..." ?!?

Hier wird immer gerne vergessen, dass Natascha Kampusch 8 Jahre ihres Lebens gestohlen wurden. Ueberlegt mal, was ihr alles in eurer Kindheit/Jugend in einer Woche erlebt habt - das kann man nicht aufwiegen mit 3 oder 4 mal "Spaziergang" in 8 Jahren.

@Cathryn - mir fällt auf, daß du immer wieder Tatsachen verfälschst und den Fall sentimental betrachtet haben willst.

Es waren wohl etwas mehr als 3-4 Spaziergänge:
regelm. Arbeit im Garten, Autowaschen, Arbeiten in Veranstalltungshalle von Holzapfel als Kaffeefrau, mehrmals von einem Tankwart in Wien gesichtet, unzählige Male im Shoppingcenter, Skiausflug, regelmäßig von Nachbarn gesichtet, laut Aussagen sogar alleine spazieren gegangen...

Warum sie freiwillig beim Priklopil blieb wissen wir nicht.
Es ist durchaus möglich, daß es ihr bei ihm wirklich BESSER ging als zuvor bei der Mutter.
(Angenommen sie wurde schon früher mißbraucht und vermietet... (Die Sexfotos von ihr weisen darauf hin).

@Yveta

Warum verfaelsche ich Tatsachen?

Es ist nun einmal eine Tatsache, dass sie 8 Jahre Kindheit nicht geniessen konnte, wie andere Kinder auch. In der Hand eines fremden Mannes wurde sie, wie du ja selbst schreibst:

Yveta schrieb:regelm. Arbeit im Garten, Autowaschen, Arbeiten in Veranstalltungshalle von Holzapfel als Kaffeefrau

als billige Arbeitskraft gehalten und wenn die neuen Storys stimmen, wohl auch noch als unfreiwillige Pornodarstellerin.

Eine "Kindheit" ist DAS nicht.

Cathryn schrieb: das kann man nicht aufwiegen mit 3 oder 4 mal "Spaziergang" in 8 Jahren.

das sind ja nur die dinge die aufgeflogen sind. nachbarn haben sie übrigens ständig draußen im garten gesehn .( hab ich auch schon geposte die aussagen)

Cathryn schrieb: "Naja, ich bin zwar hier gefangen und verpasse meine Jugend, werde auch gegen meinen Willen angefasst, aber ich bleibe trotzdem hier und warte, bis ich 18 bin

offenbar war das so ähnlich. sie hat priklopil darauf hingewiesen dass sie gehn wird, und ihm auch gesagt was er dann zu erwarten habe, und dass er dann eh nur paar jahre bekommt ,ect.....sie war da erstaunlich gut informiert.

und trotzdem, sperrte sie priklopil nicht in den keller, eine flucht wäre dann unmöglich gewesen.

@Cathryn "Warum" du Tatsachen absichtlich verfälschst, weiß ich nicht. Allein die bekannten Tätigkeiten mit "3-4 Spaziergängen in 8 Jahren" zu umschreiben ist ein Witz.

Natürlich war ihre Kindheit anders als unsere, daher nicht vergleichbar.
Die par Arbeiten hat sie sicher gern getan. Ist ja bekannt, daß einem sonst langweilig wird.
Also NICHT als billige Arbeitskraft mißbraucht, wie du schreibst.

Der Sex war laut ihr freiwillig. Vielleicht hat sie ja Gefallen an Sado-Maso Spielen. Wenn sie bei der Mutter schon mißbraucht wurde, war das vielleicht sogar harmlos und normal für sie. Es gibt ja viele Frauen denen so etwas gefällt, und die daraus Lust gewinnen wenn es konsentual ist. ;)

@insideman

insideman schrieb:sie hat priklopil darauf hingewiesen dass sie gehn wird, und ihm auch gesagt was er dann zu erwarten habe, und dass er dann eh nur paar jahre bekommt ,ect.....sie war da erstaunlich gut informiert.

Ich glaube nicht, dass es so gelaufen ist. Ich glaube, Natascha Kampusch ist unreif und naiv und erzaehlt solche Schoten, um zu signalisieren wie cool sie mit all dem umgegangen ist - damit niemand sieht, wie verschuechtert sie wirklich war. Wenn sie so cool gewesen waere, haette sie gehen koennen - ich glaube, sie war eingeschuechtert und aengstlich und gibt sich heute nur so, weil sie weiss, Priklopil ist tot und kann ihr nichts mehr tun. Dass sie damit unglaubwuerdig wirkt, wird ihr in ein paar Jahren bewusst werden.

Die kampusch lügt wo sie nur kann
als opfer eine eigene TV show haben wenn ich sowas durch gemacht hätte würde ich in ruhe leben wollen und hoffen das ich das ganze irgend wie vearbeite
aber nicht ständig mich im licht der kameras sonnen

Cathryn schrieb:Ich glaube nicht, dass es so gelaufen ist. Ich glaube, Natascha Kampusch ist unreif und naiv und erzaehlt solche Schoten, um zu signalisieren wie cool sie mit all dem umgegangen ist - damit niemand sieht, wie verschuechtert sie wirklich war. Wenn sie so cool gewesen waere, haette sie gehen koennen -

wie immer typisch, sie lügt, zoff wird ne ausrede für nk gefunden wie eventuell alles gelaufen sein könnte...
sie sagt wie schrecklich alles wir und wird bedauert...das ist doch sehr einseitig, deine sichtweise....
und ja! sie konnte gehen, aber statt zu gehen geht sie wieder zurück, war ja noch keine 18 und das geld hätte sie nicht gehabt, also ist man geblieben und hat ihren wolfi drauf vorbereitet das sie gehen wird, man hat sich also quasi auch noch getrennt, nichts weiter...

@oiwoodyoi

oiwoodyoi schrieb:als opfer eine eigene TV show haben

Warum soll ein Opfer nicht die gleichen Rechte und Chancen haben, wie alle anderen?
Weil sie Opfer einer Entfuehrung wurde muss sie sich nun genauso verstecken, wie die 8 Jahre ihrer Gefangenschaft?
Waere sie nicht entfuehrt worden, duerfte sie dann eine Show haben?
Muss sich jeder, der einmal Opfer eines Verbrechens war nun den Rest seines Lebens verstecken?