Der schwarze Mann/Soko Dennis

@Konnat
Halt, da muss ich mich verteidigen.Ich mache niemanden runter.Ich nehme nur wahr.Ich betone nochmal ausdrücklich, dass ich niemals vor hatte die Position von der eidetiker in diesem Thread zu beschädigen.Ich hab einfach den Eindruck als fühlt sich der eidetiker durch meine Beiträge persönlich belästigt^^

Und nochmal, ich stelle doch keine allgemeingültigen Aussagen auf, ich teile doch auch nur meine Gedanken mit.Etwas überambitioniert vielleicht aber ich teile auch nur mit.

Keiner von uns kann behaupten sich ein Wohnzimmer mit MM geteilt zu haben oder sein Innenleben zu kennen, also muss keiner der vertretenen Ansichten in diesem Thread zutreffen.Dieser Thread basiert auf Vermutungen und Spekulationen anhand von dem was man in den Medien mitbekommt und das wird auch immer so sein.

Ich bleibe einfach bei meiner Theorie, dass in der Kindheit was schief gelaufen ist in der sexuellen Prägung.Selbst für Pädophilie ist das schon krass was MM da von sich sehen lässt bei seinen Taten.Das da psychisch nichts im argen sein soll und der aus Spaß an der Freude einfach oder aus purer Lust so vorgeht ist grotesk.

Man kann darüber nachdenken was schief gelaufen könnte, weil es wesentlich ist um das Bewusstsein für sowas zu schärfen.Denn Martin N.´s gibt es in tausendfacher Version und wird es in Zukunft auch weiterhin geben.

Warten wir einfach die Ermittlungsergebnisse ab.


Wer außerhalb von der Thematik hier sich noch ein bisschen Expertise holen möchte mal ein paar interessante Links:

http://www.amazon.de/geschieht-helllichten-Tag-verborgene-P%C3%A4dophilen/dp/3832180400

http://www.kindersuchhilfe.eu/index2.html


http://www.derwesten.de/nachrichten/Paedophile-locken-Kinder-in-offene-Wohnungen-id3999275.html

http://www.kirisk.de/overleve/main/brief.php

Lasst mich noch ein Beitrag machen, dann lass ich euch eure Deutungshoheit wieder.Ich hab auch nicht vor bei diesem Thema "glänzen" zu wollen und verspüre auch nicht den Wunsch nach Profilierung, deswegen bin ich auch wahrscheinlich so selten hier.

Zum Aspekt des Verpauschalisierens.Ich hatte nie vor jeden und alles über ein Kamm zu scheren.Ich hatte auch nicht gesagt, MM muss Opfer sexueller Gewalt gewesen sein mit der unterschwelligen Behauptung alles was in irgendeiner Weise Opfer in dieser Richtung war muss auch zum Täter werden.Das stimmt natürlich nicht.Aber ich gehe von einer Häufigkeit aus.Und zwar von der Häufigkeit, dass die sexuelle Identität (massiv) gestört wurde/ist.
Es gibt Richtungen und die sind schon individuell wie ein Mensch damit umgehen kann.Er offenbart sich und macht eine Therapie oder er schweigt und lässt es einfach laufen.Falls das wieder zu grob oder abstrakt sein sollte, öhm, dass ist aus dem Bauch heraus und hab ich nirgendwo nachgelesen.

Zur Sexualität, weil ich gelesen hatte seine Neigungen haben irgendwann mit der Pubertät angefangen.Ich würde das nicht so unterstreichen.In einer gestörten sexuellen Entwicklung können schon im präpubertären Alter sexuelle Verhaltensauffälligkeiten auftreten.Schon der 9,10,11 jährige kann Vergnügen daran haben, seinem Altergenossen die Hose runter zu ziehen und unsittllich zu berühren.Auch der Wunsch nach Demütigung oder Macht kann sich schon etablieren.

Ein Link dazu: Anna Schilling (2010): Wenn Kinder Kinder missbrauchen.

http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/indexhessen34938.jsp?rubrik=34954&key=standard_document_39527451&tl=rs

Über die Familienverhältnisse des MM weiß ich wahrscheinlich wieder nicht so Bescheid wie ihr.Ich hab nur drei Sätze oder so gelesen Vater hat die Familie verlassen oder so und hat gebrüllt und Mutter hat viel gearbeitet oder so.Da ich selbst aus solchen Verhältnissen komme, kann ich in wieder in meiner Selbstüberschätzung was schreiben.Ein Junge mit 8, dessen Vater die Familie verlässt und die Mutter wahrscheinlich überfordert ist, ist ein sehr einsamer Junge.So ein Junge wirft sich nahezu jeder vermeintlichen männlichen Bezugsperson an den Hals.Wenn eine vermeintliche Bezugsperson Zuwendung, Zuneigung und Liebe vorgaukelt mit der Prämisse tu mir ein Gefallen dafür, dann hat das Kind keine Chance für sich sehen dem zu entgehen.

Niemand kann von dem Kind danach auch erwarten, dass es seiner so oder so schon überforderten Mutter davon berichtet.Es wird sie erstmal schützen wollen und sich selbst auch.Auch versucht es vielleicht zu vermeiden der Mutter Stress zu machen, wie auch immer der Stress aussehen soll.
Das ist phänomenal was für ein Panzer man als Kind entwickeln kann um nicht andere sehen zu lassen wie schlecht es einem geht.Warum sich selbst schützen?Weil eine gesellschaftliche Maßgabe ist, dass ein Junge nicht schwach ist.Und kein Junge möchte zugeben von einer männlichen Person wie ein Mädchen behandelt worden zu sein.Das ist ein Pflock.Das Kind wird also schweigen und hat gelernt Zuwendung, Zuneigung und Liebe hat was mit Demütigung zu tun.Was aus dem Kind wird, ist wirklich schwer zu sagen.
Manchmal vergisst das Kind einfach was passiert ist.Manchmal fängt es an selbst zu missbrauchen.Manche Kinder werden im Erwachsenenalter Pädophil.Oder manche machen als Erwachsene dann noch eine Therapie.Gibt ja in Berlin zum Beispiel dieses Programm "Kein Täter werden"

Wenn also ein Erwachsener Mann wie MM in ein Raum voller Kinder geht und eins davon mitnimmt, dann handelt er nach dem Motto ich bin da und ihr könnt nichts tun.Ihr seid hilflos.Das ist die höchste Form der Ekstase.Dieses suchen nach dem Gefühl, dass der Gegenüber hilflos ist, bildet doch den Grundbaustein der ganzen Sexualität.Der ganze Unterkörper ist ein Bereich, der absolut einem persönlich gehört.Aber die Störung der Intimsphäre und das erzwungene Lüften des "Geheimnisses" ist ein wesentlicher Akt, die höchste Form von Demütigung, die man einem Menschen antun kann.Das ist ein deutliches Zeichen ich respektiere deine Intimsphäre nicht.Ich zerstöre dir das Gefühl von Privatsphäre.Da ist auch keine Spur von Schamgefühl.

Und natürlich weicht der Täter dann nach "Kostproben" gelegentlich ab.Denn er versucht ja die Demütigung immer ein wenig zu steigern.Bei Wiederholungen tritt irgendwann Sättigung auf.

Ich lege meine Hand ins Feuer, dass MM auf "Jagd" noch ganz ganz tief abgetaucht ist in eine Welt, die wir nicht kennen aber es durchaus gibt.Es gibt wahrscheinlich noch sehr viel mehr Opfer.Aber man kann garantieren, dass der Fall nicht lückenlos aufgeklärt werden kann und niemals alle Opfer gefunden werden.Aus dem Grund, weil MM die Berichterstattung selbst verfolgt hat, weil er sich um die Rechtslage kundig gemacht hat, weil er wusste, dass die Polizei irgendwann kommen würde.
Die immens kriminelle Energie und Kreativität hat viele Dinge vorausgesehen und wahrscheinlich irgendwo irgendwelche Verstecke geschaffen.Aber ich bleibe auch dabei, dass sich MM wahrscheinlich nichtmal an alles erinnern kann.

Ich danke für eure Aufmerksamkeit und hoffe, euren Thread nicht allzu stark zerpflückt zu haben.

Und nun hab ich meine erwünschten Beiträge gemacht und gebe das Zepter wieder ab an Konnat und der eidetiker :)

Hört doch einfach auf euch gegenseitig zu zerpflücken. Jeder kann doch hier schreiben. Ist doch Blödsinn, dass hier einer eine bestimmte Stellung hat oder sich profilieren will... @Konnat hat doch ganz sachlich geschrieben und bestimmt niemanden angegriffen. Hier hat jeder das gleiche Zepter @kofi

Keiner von uns kann in Martin N. hineinschauen. Warum er was oder wie gemacht hat, wissen wir auch nicht wirklich. Mag sein, dass in seinem Elternhaus etwas falsch lief, aber das passiert in vielen Familien. Deswegen geht aber nicht jeder Betroffene hin und ermordet und mißbraucht Kinder. Verstehe nicht warum man immer alles schwierig machen muß. Manchmal ist das ganz banal. Er ist einmal!! mit einem Umhang gesehen worden, wieso muß das was zu bedeuten haben bzw. was mit Ritual zu tun haben? Der Mond stand des öfteren gleich, warum muß das was zu bedeuten haben? Ich glaube manch einer hat einfach Spaß daran alles auseinander zu pflücken und überall was hinter zu sehen. Wo nichts offensichtliches ist, da wird dann eben gesucht. Irgendeine Verbindung mit irgendwas wird schon gefunden... Vielleicht war es ganz einfach Zufall, das mit dem Mond. (aber das wäre ja vieeeel zu einfach) Wir wissen es eben nicht und werden das meiste wohl auch nie erfahren.

In diesem Sinne LG und einen schönen Tag.

gab es eigentlich irgendeinen zeitplan der soko - wollen die demnächst nochmals an die öffentichkeit gehen oder so ?

Ich bin kein Freund von Pressekonfernzen und die beiden die es schon gab haben eben einmal mehr für sich gesprochen. Ich schätze die Ermittlungen noch im ersteren Drittel ein. Die geplante Hauptverhandlung noch in diesem Jahr sehe ich nach wie vor viel zu optimistisch an. Ich denke das gegen weitere Personen ermittelt werden und das einzige richtige ist was hier die Polizei demonstrieren kann ist sich aus zu schweigen!!

ja es hieß wohl so mitte Mai wollen sie sich wieder an die Bevölkerung wenden, die haben noch
viel in der Hinterhand und tasten sich wohl ganz langsam vor, alles dosiert, das hat Gründe,
ich habe noch mal recherchiert in den ganzen Zeitungsberichten, also von alleine hat er nichts
geplaudert, sie haben ihn konfrontiert, sie wußten von dem Ferienhaus in DM. sie wußten wohl
auch von dem Auto, was ich nicht behaupten kann, ist, was sie in der Hand hatten beim Stefan J.
vielleicht fand sich in seiner Wohnung doch noch dieses Portemonaise ???, das er überall
einundaus gegangen ist als Betreuer glaub ich weniger, es mußten schon handfeste Beweise
vorliegen, und damit haben sie ihn erst mal eingedeckt, es war ein Überraschungseffekt, damit
hat er nicht gerechnet, denkt an die Magenkrämpfe, aber ob er jeweils die Details preisgibt,
auf die ja die Eltern der Opfer nun warten, da tu ich mich schwer, denn es heißt auch in den
Berichten, er sei seelisch schwer einzuschätzen

danke für eure news !

@Konnat

kannst du das bitte mal hier ganz einstellen :

http://www.abendblatt.de/hamburg/polizeimeldungen/article1878271/Kindermoerder-faelscht-Uni-Zeugnis-fuer-Jugendhilfe-Job.html (Archiv-Version vom 26.05.2011)

Dürfte aber dasselbe beinhalten wie das hier:

Maskenmann: Hat er den Pädagogen nur gespielt?
05.05.11
Angebliche Zeugnisse gefälscht
Knapp einen Monat nach seiner Verhaftung kommen immer mehr Details über den mehrfachen Kindermörder Martin N. ans Licht: Der 'Stern' behauptet, dass der 40-Jährige gar kein Sozialpädagoge gewesen sein soll und bezieht sich damit auf Ermittlerkreise.

Sowohl seine staatliche Anerkennung wie auch sein Hochschulzeugnis soll Martin N. gefälscht und sich damit im Jahr 2000 an der Stiftung der evangelischen Jugendhilfe in Hamburg beworben haben. 2008 verlor Martin N. wegen Besitzes von Kinderpornographie seine Stelle.

http://www.rtl.de/medien/information/rtlaktuell/13673-b2cf6-51ca-55/maskenmann-hat-er-den-paedagogen-nur-gespielt.html

Der maskenmann war auf verschiedenen gebieten aktiv - erpressungen , urkundenfälschungen - ein gelegenheitsverbrecher der auch noch saditischer päderast war. Eine verhängnisvolle kombination.

@armleuchter

danke armleuchter, hier kann nichts mehr erschüttern
wann soll er sich auch ernsthaft mit einer angestrebten Karriere befaßt haben, ich schätze mal
mit 17 Jahren war er schon nachts unterwegs, mit 18 volljährig wird er sich nichts mehr hat
sagen lassen, solange er im elterlichen Wohnverhältnissen lebte und den Rest kennen wir,
er wird fast keine Nacht ausgelassen haben, spionieren, spannen auf der Lauer liegen,
triebgesteuert und dazu kommt, das er alles überspielte, vielleicht hat er auch Beziehungen
spielen lassen, also hier glaube ich schon an Mitwisserschaft in punkto Fälschungen, er hatte
da sicher welche " Gleichgesinnte " in der Hand, zwecks Zertifikate mit Stempel und Siegel,
und da wären wir auch wieder bei Erpressungen

Hamburger Abendblatt:
HAMBURG. Der geständige dreifache Kindermörder Martin N. hat sich seine Anstellung in einer Harburger Jugendhilfeeinrichtung offenbar mit gefälschten Dokumenten erschlichen. Wie das Online-Portal stern.de berichtet, soll der 40-Jährige sich jahrelang als Sozialpädagoge ausgegeben haben, obwohl er keine entsprechende Ausbildung hatte.

Der inhaftierte Serienmörder - er gestand die Tötung dreier Jungen - war im Jahr 2000 von Bremen nach Hamburg gezogen, weil er eine Anstellung bei einer Stiftung der evangelischen Jugendhilfe bekommen hatte. Als Beleg seiner Qualifikation hatte er offenbar ein Hochschulzeugnis und eine staatliche Anerkennung als Diplom-Sozialpädagoge vorgelegt. Beide Dokumente sollen komplett gefälscht gewesen sein.

Nach einem abgebrochenen Mathematikstudium an der Uni in Bremen hatte Martin N. kein weiteres Studium absolviert. Bei seiner Vernehmung hatte er neben den Morden an Stefan J., Dennis R. und Dennis K. 40 Fälle von Missbrauch an Jungen gestanden. Die Taten ereigneten sich vor allem in Privathäusern, Schulland- und Freizeitheimen. Die Sonderkommission befragte Jugendliche, die im Harburger Wohnprojekt von Martin N. betreut wurden. Hier waren zunächst keine weiteren Taten bekannt geworden. Jahrelang lud Martin N. offenbar Jungen, die er betreut hatte, zu sich nach Hause ein. Sie übernachteten teilweise bei ihm. Kurz vor seiner Festnahme erwartete der Wilstorfer einen Jungen aus Berlin, der bei ihm übernachten sollte.(jel)

Und die Originalquellen STERN:
er mutmaßliche Kindermörder Martin N. ist offenbar auch ein Hochstapler. Wie stern.de aus Ermittlerkreisen erfuhr, hat der heute 40-jährige sich als Sozialpädagoge ausgegeben und auch gearbeitet, obwohl er keine entsprechende Ausbildung hatte. Martin N. hatte gestanden, drei Jungen ermordet zu haben, unter anderen Dennis Klein aus Bremen.

So bewarb er sich 2000 in Hamburg als Sozialpädagoge bei einer Stiftung der evangelischen Jugendhilfe. Er legte dort eine staatliche Anerkennung und ein Hochschulzeugnis vor, die ihn als Diplom-Sozialpädagogen auswiesen. Beide Dokumente waren jedoch gefälscht. Martin N. arbeitete acht Jahre in der Einrichtung und betreute Jugendliche aus Problemfamilien. 2008 wurde er fristlos gekündigt, nachdem bekannt geworden war, dass gegen ihn wegen Besitzes von Kinderpornographie ermittelt worden war. Die Jugendhilfe-Stiftung hatte sich offenbar keine beglaubigten Abschriften vorlegen lassen. Gegenüber stern.de war sie nicht zu einer Stellungnahme bereit. Die ermittelnde Soko Dennis und die Bildungsbehörde in Bremen wollten die stern.de-Informationen weder bestätigen noch dementieren.

Keine Hinweise auf Sozialpädagogik-Studium
Mitte der 90er Jahre hatte Martin N. an der Universität Bremen Mathematik auf Lehramt studiert, jedoch kein zweites Staatsexamen abgelegt. Es gibt derzeit keine Hinweise darauf, dass er überhaupt jemals ein Studium der Sozialpädagogik aufgenommen hat.

Knapp 20 Jahre hatte Martin N. in Norddeutschland Jungen missbraucht. Mitte April wurde er festgenommen. Inzwischen hat er den Mord an Stefan Jahr, Dennis Rostel und Dennis Klein gestanden. Darüber hinaus räumte N. ein, rund 40 Jungen missbraucht zu haben.

Ich bleibe dabei,auch die Kenntnisse in Einbrechen kamen nicht von ungefähr,der war ein total asozialer Krimineller .

Er IST ein total asozialer Krimineller.
Ich habe mir gerade nochmal das Spiegel TV-Magazin angesehen und mir wird schlecht, wenn ich den nur sehe. Das mag einfältig klingen, aber es ist so!

@Zerberuss

auch wenn unser @der_eidetiker nichts von Pressekonferenzen hält, die nächste könnte uns
vielleicht vom Hocker hauen, hier wird sich schon was angehäufelt haben, auch wenn es jetzt
bei mir vielleicht einfältig klingt, ich habe die größten Bedenken, was sie bis jetzt im Ausland
in Erfahrung gebracht haben, die armen Kinder, die auch dort diesem Scheusal ausgeliefert waren

@Nachdenklicher

Denkst du, dass es jetzt schon Erkenntnisse über Opfer im Ausland gibt? Vielleicht hat dieser schlimme Mensch mittlerweile weitere Geständnisse abgelegt?!

Gibt es schon Infos, wann die PK stattfinden wird? Die möchte ich diesmal schon sehen. Ich liebe Pressekonferenzen, in denen gute Nachrichten, wie jene vor drei Wochen, bekannt gegeben werden.

@Zerberuss

was Geständnisse betrifft, da sehe ich schwarz, seelisch schwer einschätzbar wird er beschrieben
und wenn Du die Threads von kofi gelesen hast, es kann sein, das er z.T. gar nicht weiß was er
alles gemacht hat, so schätzt er es ein,
überleg mal selbst wie krank der Kerl ist, der wird nicht viel gestehen, hier müssen hieb und stich-
feste Beweise her und das braucht seine Zeit, nein neue Infos weiß ich auch nicht wann, nur
von mitte Mai war die Rede, aber hier passen alle auf und wenn jemand verhindert ist, die User
helfen einander

Richtig, keiner kann wissen, an wie vielen kleinen Jungs er sich vergriffen hat, die aufgrund der Einschüchterung nichts gesagt haben. Das eine Opfer hat sich ja auch erst nach einem Jahr offenbart, weil es wieder in dieses Schullandheim hätte fahren müssen. Wäre es nicht an dem gewesen, wäre dieser eine Fall vermutlich auch nie heraus gekommen.
Ganz zu schweigen von potentiellen Opfern im Ausland. Möglicherweise Straßenkinder, die niemand vermisst...

@Zerberuss
die eine Seite sind die Opfer die er eingeschüchtert hat und auf der anderen die vielen, die
sich schämen, verstehst Du, denn wenn Du Anzeige erstattest müssen das schon detailierte
Angaben sein, ich sehe immer den jungen Mann vor mir aus der Doku, wie schwer ihm das
gefallen ist, aber es mußte sein und er war sehr mutig damit an die Öffentlichkeit zu gehen

@Nachdenklicher: Richtig. Ich denke jedoch, dass man sich trotz des Schamgefühls bei einer passenden Gelegenheit einer ebenso passenden Person möglicherweise anvertraut. Meiner Einschätzung nach, ist dies bei einer massiven Einschüchterung ungleich unwahrscheinlicher.

@Zerberuss
Sofern eine passende Person vorhanden ist.Oft suchen sich solche Täter halt bestimmte Kinder aus, von denen sie auf jeden Fall ausgehen, die werden niemand zum reden haben oder sich niemandem anvertrauen.
Und das Schamgefühl kann eben auch immens groß sein, ist die Frage was stärker ist das Schamgefühl oder die Einschüchterung des Täters.Für einen Jungen ist das alles halt ein massiver Eingriff in seine Rollenvorstellung und sexuelle Identität.

Das ist ein sehr großer Kraftakt sowas durchzustehen.Jugendliche eher nicht, aber dieser Kraftakt gelingt Kindern oft mit vergessen.Klingt komisch, aber es wird oft einfach vergessen was passiert ist.Es besteht keine Erinnerung mehr dran.Die Erinnerung wird einfach aus dem Bewusstsein ausgeklammert.
Bis an sein Lebensende kommt man oft nicht mehr an die ganze Erinnerung.Manchmal kehren sie bruchstückhaft wieder, vor allem wenn ähnliche Situationen oder Ereignisse erlebt werden oder man einen sonstigen Auslöser sogenannt "Trigger" erlebt.

Auf diese PK bin ich auch gespannt.