Mal angenommen, die Tat war nicht geplant. Wozu trägt ein junger Kerl am frühen Sonntagmorgen ein Messer bei sich?Nightrider64 schrieb:Ansonsten ist weis ja die denkbar ungeeigneteste Kleidung wenn man im Wald jemanden abstechen will.
Was meinst Du wie viele Jugendliche in Berlin ein Messer ständig mitführen.
Wegen einer geplanten Vergewaltigung z.B.
Ich habe selber vor Jahren Qigong ausgeübt und verstehe nicht, wie das jemand als “Schattenboxen” bezeichnen kann. Diese Atem- und Meditationsübungen (!!) werden sehr langsam und gleichmäßig ausgeführt, man könnte beinahe dabei einschlafen. Weshalb sollte sich davon denn bedroht fühlen?JestersTear schrieb:Und dann kommen wir wieder zum " Schattenboxen" und zu der möglicherweise vom Täter empfundenen " Bedrohung".
Ich weiß es nicht.
Fast einen Kilometer bleibt ihr der Radfahrer auf den Fersen. Das Knirschen der Fahrradreifen endet abrupt, als die Joggerin an einer in sich gekehrten Frau vorbeiläuft, die eine Art Schattenboxen vollführt – Kirsten Sahling.Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/crime/mord-an-charite-psychologin-das-phantom-mit-dem-roten-fahrrad-li.250451
Ich kenne den Artikel. Aber hast du dir mal angeschaut, wie die Bewegungen bei Qigong aussehen? Dabei boxt niemand, vielmehr wiegt man sich gemächlich hin und her. Bedrohungspotenzial -10.
Und trotzdem hat er bei KS offenbar direkt zugestochen, während er die Joggerin unbehelligt einen km laufen ließ. Irgendwie muß er sich in seiner eigenen Gedankenwelt mehr von Frau Sahling als von der Joggerin provoziert gefühlt haben. Das kann ich mir nur mit den Übungen erklären.
Das glaube ich auch, unabhängig davon, wer von den beiden Frauen letztlich zum bedauernswerten Opfer wurde.
Ja, hatte ich auch schon mal spekuliert und das dann für mich selbst so interpretiert.
Das von einem User ins Gespräch gebrachte " Uhrwerk Orange" ( weiße Kleidung und Gewalt!) wäre neben dem Pfleger, Rapper oder Maler auch eine Option, die Kleidungswahl zu begründen.
Er hat sie immerhin ca. 700 m weit verfolgt. Vermutlich empfand er Freude bei dem Gedanken, dass die Joggerin sich ängstigt. Oder er war sich unsicher, ob er sie angreifen soll. Vielleicht auch beides.
Er könnte auf einer Party völlig zugedröhnt die Nacht durchgezappelt haben, wozu ein weißes Outfit ebenfalls passen würde. Allerdings hätte er dann auf die Zeugen keinen so gepflegten und sympathischen Eindruck gemacht. Nach so einer Nacht ist man hinüber und sieht auch so aus.
Bei diesem Fall waren keine Abwehrverletzungen vorhanden. Der Täter hielt wohl mit dem Fahrrad unmittelbar neben ihr an, stieg ab und versetzte wohl sofort, ohne Ansprache oder Ähnliches, die Messerstiche.
Hier dürfte wohl auch die Überlegung eine Rolle gespielt haben, wie er seine geplante Tat an einem beweglichen Objekt umsetzen kann. Abwägung einer günstigen Örtlichkeit, geringe Möglichkeit der Konfrontation mit eventuellen Zeugen usw. Nachdem er ein stationäres Ziel festgestellt hat, wurde hinsichtlich Opfer spontan umentschieden, da weniger Gegenwehr zu erwarten war.
Wenn die Einstiche im Brust- und Bauchbereich erfolgten, muss nicht zwangsweise eine Aterie getroffen werden, welche starke Blutungen nach außen verursachen würde. Liegt das Opfer auf dem Rücken, kann es auch zu Blutungen nach innen führen. Zudem wirkt die Kleidung wie ein Schwamm und saugt einen Großteil des verlorenen Blutes auf. Dass die Stichverletzungen gezielt so ausgeführt wurden, dass es zu einem geringem Blutverlust nach außen kam, schließe ich eher aus.
Andersherum gefragt: du vermutest auch, daß der Täter bei der Flucht blutverschmiert gewesen sein muß ?
weshalb ich deine Frage:
eher nicht verstehe..
Dass die Stichverletzungen gezielt so ausgeführt wurden, dass es zu einem geringem Blutverlust nach außen kam, schließe ich eher aus.hier geht es nmM nur um die gezielte Ausrichtung..
OK, kann man dann auch so rum verstehen: es kam tatsächlich zu wenig Blutverlust, was dem Täter auf der Flucht letztlich in die Karten gespielt hat. Das dann aber eher zufällig, weil es anders gelaufen wäre, wenn er eine Arterie getroffen hätte. Glück gehabt...FadingScreams schrieb:weshalb ich deine Frage:
JestersTear schrieb:
du vermutest auch, daß der Täter bei der Flucht blutverschmiert gewesen sein muß ?
eher nicht verstehe..
Dass die Stichverletzungen gezielt so ausgeführt wurden, dass es zu einem geringem Blutverlust nach außen kam, schließe ich eher aus.
hier geht es nmM nur um die gezielte Ausrichtung..
In Medienberichten von damals ist von fünf Messerstichen die Rede. Das stimme nicht ganz, erklärt Bordasch. Er spricht von „mehreren Stichen in den Oberkörper“. Die genaue Zahl will er nicht nennen. „Täterwissen“, sagt er zur Begründung.Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/crime/mord-an-charite-psychologin-das-phantom-mit-dem-roten-fahrrad-li.250451
Quelle: https://www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article123215795/Das-Raetsel-um-die-erstochene-Frau-im-Spandauer-Forst.html
Das hatte ich schon zur Kenntnis genommen ;-)
dann nochmal:
... Effekt eingetreten ist.
Daran glaube ich persönlich nicht, auffälliger geht es ja kaum, falls geplant.
Nicht, wenn zum Plan dazugehörte, sich der weißen Jacke/des Hemds zeitig zu entledigen. Möglichkeiten hatten wir gestern besprochen, z.B. das auf dem Foto deutlich erkennbare dunkle Shirt über das Weiße zu stülpen. Nach der Tat wird alle Welt nach einem Typen ganz in Weiß befragt, vorbei geradelt ist aber ein Kerl mit schwarzem Oberteil.
Sehr gut möglich, aber falls der doch mit dem Vorsatz in den Wald fuhr , um....
erzählt Chefermittler Behle. Er fragt sich oft, was das auslösende Moment für dieses Verbrechen gewesen sein könnte. „Vielleicht wollte der Täter aber auch nur einfach mal einen Menschen sterben sehen.“Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/crime/mord-an-charite-psychologin-das-phantom-mit-dem-roten-fahrrad-li.250451
Möglich, für mich sieht das allerdings wie eine dünne Baumwolljacke oder Berufsbekleidung aus, darüber das dunkle Shirt zu stülpen wäre maximal unbequem und auch auffällig gewesen.
Auch möglich mMn.
