Wölfe in Deutschland. Wie seht ihr es, Gefahr oder nicht?

RomanTisch schrieb:was erlaubt ist mit einem kleinen Waffenschein.

Was denn nun? Ballerst Du nun mit einer Pistole im Wald rum und hast keine Erlaubnis?
Gleich 2 Dinge, die gegen geltendes Recht verstoßen.

RomanTisch schrieb:Zu deiner Info. Ich trainiere öfters mit Pfefferspray Pistole im Wald, um gerüstet zu sein.

Aus Deinen verlinkten Texten geht hervor, dass Du offenbar gegen Gesetze verstößt, der Wald ist kein Trainingsgebiet für Privatpersonen mit ihren Sprays und Pistolen, es ist ein geschützter Teil der Natur. Für Trainingszwecke sollte man geeignete Örtlichkeiten, die dafür vorgesehen sind aufsuchen.

RomanTisch schrieb:Dementsprechend bekämst du von mir eine Gegenanzeige wegen falscher Verdächtigung .

Du kannst im Wald nicht einfach eine Waffe ziehen und rumspielen, das sollte eigentlich einleuchten.
Aber da ich keine Ahnung habe und Du hier viel erzählst, belassen wir es dabei.

Röhrich schrieb:Kannst Du Dir doch selbst beantworten, ist halt nicht Gegenstand von dem was ich geschrieben habe. Habe wie immer Null Ahnung, wie Du nun auf dieses Thema kommst.

Wie ich auf dieses Thema komme?
Na , von was schrieb ich denn ? Ich schreib`s dir gerne nochmal auf = Thema Vergrämung.

Warum soll ich mir dies selbst beantworten ? Ich kenne ja die Antwort, du scheinbar nicht. Ebenso ist dies im Kontext zu sehen , wie es sich zugetragen hat , wenn Menschen versuchten Wölfe zu vertreiben ( vergrämen).
So einfach lassen sich Wölfe nicht vertreiben , wenn sie Ausschau nach Beute halten. Von daher gab es schon mehrere Konfliktsituationen Wolf/Mensch. Von großen Verletzungen oder gar dem Tod eines Menschen durch einen Wolfsangriff ist nichts in D bekannt seit die Wölfe wieder in D heimisch geworden sind.. Von daher sind Vergrämungsmaßnahmen ein probates Mittel , um Wölfe zu vertreiben. Eine letale Entnahme ist nur bei Problemwölfen erlaubt , und dies ist schon sehr schwierig.

Röhrich schrieb:Windstille herrscht hier bei mir auf dem Land eher selten und wenn Du mit dem Wind auf ein Wildtier zugehst wird es Deine Witterung aufnehmen, das riecht Dich bevor Du es überhaupt siehst.
Und auf 5 Meter wird man einen einen Wolf nicht so einfach rankommen, das sollte man besser auch nicht versuchen.

Es gibt genügend Tage im Jahr , in denen kein Regen oder Wind herrscht und man gut trainieren kann. Wohne selbst in einer ländlichen Gegend mit einem großen Waldgebiet.
Mit den Wildtieren hast du natürlich Recht, habe dies schon zigmal selbst erlebt, da ich schon seit Jahrzehnten mich in der Botanik bewege.
Meine Waffe dient auch nur als Prävention , da es zunehmend immer mehr Großkarnivoren bei uns in der Gegend gibt.

Röhrich schrieb:Was denn nun? Ballerst Du nun mit einer Pistole im Wald rum und hast keine Erlaubnis?

Wie kommst du denn auf diesen Unsinn? Habe auch bisher in 5 Jahren nur 2mal trainiert mit 2-3 Schüssen. Von Rumballern im Wald kann im Gegensatz zu Jägern keine Rede sein

RomanTisch schrieb:Wie ich auf dieses Thema komme?
Na , von was schrieb ich denn ? Ich schreib`s dir gerne nochmal auf = Thema Vergrämung.

Und was hat das mit Verletzten oder Toten durch Wolfsangriffe genau zu tun?

RomanTisch schrieb:Es gibt genügend Tage im Jahr , in denen kein Regen oder Wind herrscht und man gut trainieren kann.

Ok, Vergrämung also nur an windstillen Tagen. Und an diesen Tagen muss man den zu vergrämenden Wolf auch nicht dort auffinden, wo er vergrämt werden soll.
Wenn man das laufend im Wald "trainiert", dann dürfte irgendwann der Effekt für einen in der Nähe befindlichen Wolf irgendwann nicht mehr wie gewünscht eintreten, der kennt das Geknalle von Pistolen dann ja schon und verbindet damit keine Gefahr.

RomanTisch schrieb:Meine Waffe dient auch nur als Prävention , da es zunehmend immer mehr Großkarnivoren bei uns in der Gegend gibt.

Warum rennt man in fremden Jagdrevieren mit einer Waffe rum? Ich frage mich, wie man auf eine derartige Idee kommt.
Ich würde immer die Polizei einschalten, wenn jemand hier mit einer Waffe rumrennt, der offensichtlich nichts im Jagdrevier zu suchen hat und eventuell eine Gefahr für Menschen ist.
Forstmitarbeiter, die teilweise wegen dem Wolf Pfefferspray in tragen, trainieren den Umgang auch nicht laufend, die erhalten in der Regel eine Einweisung und das war es.

Und mir fehlen immer noch Erfahrungswerte aus Osteuropa, was die Vergrämung von Wölfen mit Pfefferspray, Stöcken oder Böllern betrifft. Da ich davon wirklich keine Ahnung habe, würde ich gerne von Deiner Ahnung etwas lernen.

RomanTisch schrieb:Wie kommst du denn auf diesen Unsinn? Habe auch bisher in 5 Jahren nur 2mal trainiert mit 2-3 Schüssen.

Woher soll ich bei Deinen Geschichten wissen, wie oft Du "trainierst"?
Und jeder Bürger in ländlichen Regionen macht das dann auch in Zukunft 2 Mal alle 5 Jahre...

Mir ist schleierhaft, warum man mit einer Waffe im Wald rumturnt. Ich lebe im Wolfsgebiet, bin im Wald am Arbeiten oder auch Nachts im Dunkeln auf dem Feld, auf die Idee mich zu bewaffnen gegen den Wolf bin ich noch nicht gekommen.


Das wird der Natur und den Wildtieren wirklich ein großer Nutzen sein...

Röhrich schrieb:würde immer die Polizei einschalten, wenn jemand hier mit einer Waffe rumrennt, der offensichtlich nichts im Jagdrevier zu suchen hat und eventuell eine Gefahr für Menschen ist.

Absolut nachvollziehbar und vollkommen richtig.

RomanTisch schrieb:Ich trainiere öfters mit Pfefferspray Pistole im Wald, um gerüstet zu sein. Natürlich nur , wenn ich niemanden in der Nähe wähne.

RomanTisch schrieb:Habe auch bisher in 5 Jahren nur 2mal trainiert mit 2-3 Schüssen.

Du widersprichst dir selbst.

Worum gehts hier eigentlich?

Um einen Forist und seine Widersprüche?

Weil gefragt wurde.

In Rumänien in den Karpaten, da sind Bären ein Problem. Eine junge Touristin wurde getötet. Mehr hier:

Unumstritten unter Experten ist es, dass Bären sich unterschiedlich verhalten, je nachdem, wie sehr sie an Menschen gewöhnt sind. In dünn besiedelten Gebieten suchen sie das Weite, wenn sie Menschen auch nur riechen. In stark von Touristen überlaufenen Gebieten wie den Südkarpaten zeigen sie hingegen keine Scheu. Schon seit Jahrzehnten kommen Bärenmütter mit ihren Jungen in die Südkarpaten-Stadt Brasov zur Futtersuche in Mülltonnen.

Die Jungbären lernen dieses Verhalten von den Müttern und geben es an die nächste Generation weiter. Außerdem scheint es den Bären in den Karpaten zu eng zu werden. Im März dieses Jahres wurde sogar in der südrumänischen Tiefebene, in der Stadt Ploiesti, ein Bär gesichtet. Das war nur 60 Kilometer nördlich der Hauptstadt Bukarest.

Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/europa/rumanien-braunbar-touristin-100.html

Die Hauptnahrung der Wölfe dort? Wildschweine.

Wolf diet was assessed based on 236 scat samples collected between November 2013 and October 2014, by following pre-established transects (total length = 774 km). The study area (600 km2) is a multi-prey ecosystem in the southern sector of the Eastern Romanian Carpathians. Our results emphasize that more than 80% of the wolf diet is based on wild ungulates. The wild boar is clearly selected (D = 0.74) and is the most common species in the diet (Bio = 72%), while roe deer (Bio = 10%) and red deer (Bio = 5%) have a smaller contribution. Domestic species represented the second-largest prey category in both seasons. Among them, dog is a particularly important source of food (Bio 3.5–10.9%). Other domestic species (goat, sheep, horse) have marginal importance in the wolf diet and seasonal occurrence. Standardized niche breadths are low in both seasons (BAw = 0.07, BAs = 0.12), and a high degree of overlap in the resources used has been observed (Ôws = 0.99). Our study represents the first step towards understanding the wolf foraging behaviour in the Romanian Carpathians and is valuable to address the complex issues of wolf and wild ungulate population management and conservation.

Quelle: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0225424

Der zitierte Beitrag von Röhrich wurde gelöscht. Begründung: Antwort auf gelöschten Beitrag

Weiterer totaler Humbug , sowas zu behaupten.
Ich führe meine Schreckschusswaffe ordnungsgemäß verdeckt ein paar hundert Meter , bis ich meinen Wald erreicht habe , mit mir und hatte 2-3 mal in meinem Wald trainiert. Dies ist erlaubt. Wer mir was anderes unterstellen will , wie du jetzt , das ich damit "rumspiele" , begreift es scheinbar trotz mehrmaligem Wiederholen nicht.
Bei manchen Diskutanten ist leider Hopfen und Malz verloren. Für mich ist damit Schluss , mit dir darüber noch weiter zu diskutieren.

@RomanTisch
das Internet ist geduldig, ich glaube dir dein Märchen vom eigenen Waldbesitz einfach nicht, denn dann hättest du eine Grundbildung darüber, wie Jagdreviere und Grundeigentum, inkl. befriedestes Gebiet, funktionieren.
Ein Eigentümer wird nicht gefragt, ob sein Besitz zu einem Jagdrevier dazugehört, die Einteilung macht die untere Behörde.
Und auch als Eigentümer mit einer, wenn auch Schreckschusswaffe rumzulaufen, ist mehr als einfältig, Stichwort ist Wilderei, weisst du ja sicher als Waldbesitzer.

Und deine stereotypen Verlautbarungen über Jäger im Allgemeinen, nun ja, du willst dich auch mal zu Wort melden.........., ich kommentiere das mal nicht.

MajorQuimby schrieb:das Internet ist geduldig, ich glaube dir dein Märchen vom eigenen Waldbesitz einfach nicht, denn dann hättest du eine Grundbildung darüber, wie Jagdreviere und Grundeigentum, inkl. befriedestes Gebiet, funktionieren.
Ein Eigentümer wird nicht gefragt, ob sein Besitz zu einem Jagdrevier dazugehört, die Einteilung macht die untere Behörde.

Was du glaubst oder nicht , weißt nur du alleine und interessiert mich herzlich wenig. Wenn du allerdings mit deinem 3/4 Wissen glänzen wolltest , ist dir dies bei mir nicht gelungen und hat mich auch nicht beeindruckt.
Wie du richtig anmerktest, Stichwort: Befriedung
Demzufolge solltest du allerdings wissen , das es Ausnahmeregeln gibt , die es erlauben , Privatgrundstücke im Wald zu befrieden.
Solltest du diese Ausnahmeregeln allerdings nicht kennen , rate ich dir , diese Wissenslücken selbst zu füllen und dir die dafür nötigen Informationen selbst einzuholen.
Denn , wenn Personen mich als Lügner deklarieren und persönliches bashing betreiben , wenn andere Diskutanten böswillige Unterstellungen hier verbreiten , sehe ich nicht mal einen Ansatz , diese Diskussion hier weiter zu führen.
Nochmal zur Info :
In einem befriedeten Privatgrundstück im Wald , ist es einem erlaubt , mittels kleinem Waffenschein eine Schreckschusspistole auch abzufeuern. allerdings muss man sich vorher vergewissern , das
niemand gefährdet wird und keine Lärmbelästigung entsteht.
Ausnahmen: Bei Notwehr und Notstand
und weitere

RomanTisch schrieb:Solltest du diese Ausnahmeregeln allerdings nicht kennen , rate ich dir , *diese Wissenslücken selbst zu füllen* und dir die dafür nötigen Informationen selbst einzuholen.

Ups, sollte natürlich heißen:

*diese Wissenslücken selbst zu schließen*

RomanTisch schrieb:In einem befriedeten Privatgrundstück im Wald

Wer kennt es nicht, jeder darf seine eigene Paarzelle im Wald einzäunen...
Es gibt tatsächlich noch Gegenden wo die Untere Naturschutzbehörde nicht zuständig ist in Deutschland?
Ein Waldgrundstück einzuzäunen bedarf gewisser Vorrausetzungen und eine Genehmigung. Für rein private Zwecke dürfte das eher unmöglich sein. Aber bestimmt kommt, dass Du ein Wohnhaus im Wald besitzt aus alten Junkerzeiten.

Wann bekomme ich eine Antwort auf die osteuropäischen Vergämungsmaßnahmen, die Du immer noch nicht beantwortet hast?

Zur Abschreckung von Wölfen könnte ich mir diese Kanonen vorstellen die sonst gegen Krähen bei den Obstbauern eingesetzt werden. Aber eher gekoppelt mit z.B. Bewegungsmelder oder so. Weidetiere gewöhnen sich an das geknalle. Krähen und bestimmt auch Wölfe allerdings auch wenn sie regelmäßig knallen. Deshalb eben mit einem "Auslöser"

Vogelabwehr / Vogelschreck Kanone Mechanisch mit Piezozünder

Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

sybel schrieb:Weidetiere gewöhnen sich an das geknalle.

Klar, nach dem die X Mal durch die Zäune gebrochen sind oder wie stellst Du Dir das vor?
Wölfe wurden auf Truppenübungsplätzen schnell heimisch, in Munster störte die offenbar von Anfang an das Artilleriefeuer nicht.

Sowas ist vielleicht etwas für die Obstplantagen gegen Vögel.
Auf den Weiden ist es ja schon problematisch Herdenschutzhunde zu halten, wegen deren Gebelle gibt es Anzeigen von Anwohnern, dann müssen diese um 22 Uhr von der Weide geholt werden.

Röhrich schrieb:Wölfe wurden auf Truppenübungsplätzen schnell heimisch, in Munster störte die offenbar von Anfang an das Artilleriefeuer nicht.

Truppenübungsplätze aber sind sehr groß.
Die Wölfe haben sich wohl kaum in der Nähe der Schießanlagen angesiedelt, sondern in den Teilen, wo eher wenig Betrieb ist.

Sicher werden die sich an den Lärm gewöhnen. Aber das ist dann doch etwas anderes, als eine örtliche Vergrämung mit irgendwelchen Knallkörpern, wo Wölfe direkt vor Ort sind.

Bone02943 schrieb:Truppenübungsplätze aber sind sehr groß.
Die Wölfe haben sich wohl kaum in der Nähe der Schießanlagen angesiedelt, sondern in den Teilen, wo eher wenig Betrieb ist.

Haubitzen fahren auf dem gesamten Übungsplatz, die stehen im Ausbildungsbetrieb nicht auf der Stelle, feuern und Stellungswechsel.
Ebenso trainieren die Panzerleute dort.

Schießanlagen für Handfeuerwaffen machen dort nicht wirklich Lärm.

Röhrich schrieb:Haubitzen fahren auf dem gesamten Übungsplatz, die stehen im Ausbildungsbetrieb nicht auf der Stelle, feuern und Stellungswechsel.
Ebenso trainieren die Panzerleute dort.

Ich lebe halbwegs neben einem großen Truppenübungsplatz(Oberlausitz). Der größte Teil besteht aus Wald. Höchstens 1/3 wenn überhaupt(eher weit weniger) gehört der Panzerschießanlage.
Die schießen da nicht wahllos in den Platz hinein sondern haben Schießbahnen(Wüste). Die Wälder die dazu gehören sind nahezu unberührt.
Sicher gibt es auch Aufnahmen von kleinen Wolfswelpen, an sog. Panzerstraßen. Aber die liegen nicht dort wo geschossen wird.

sybel schrieb:Zur Abschreckung von Wölfen könnte ich mir diese Kanonen vorstellen die sonst gegen Krähen bei den Obstbauern eingesetzt werden.

Trotz intensiver Suche finde ich diese kurze Filmsequenz von ca. 30-40sec . leider nicht mehr , in der rumänische Personen , es waren wohl Bauern , Hirten o.ä. zur Abwehr von Wölfen , Böller einsetzen und nach den Wölfen warfen. Die Wölfe suchten daraufhin das Weite. Dieser kurzer Ausschnitt war in einer Doku von ca. 30-40min. eingebettet. Eventuell wurde auch der gesamte Beitrag gelöscht. Ist ja nichts ungewöhnliches im Netz. Sollte ich ihn trotzdem finden , stelle ich ihn gerne hier rein.

RomanTisch schrieb:es waren wohl Bauern , Hirten o.ä. zur Abwehr von Wölfen , Böller einsetzen und nach den Wölfen warfen. Die Wölfe suchten daraufhin das Weite.

Das war jetzt alles zur Vergrämung ist Osteuropa?
Ein paar Hirten, die Wölfe mit Böllern vertrieben.

RomanTisch schrieb:Stöcke nutzen
Steine werfen
Knallkörper verwenden
Tierabwehrsprays benutzen
Platzpatronen abfeuern
Pistolen , die Pfeffersprays verschießen , nutzen

Röhrich schrieb:Das war jetzt alles zur Vergrämung ist Osteuropa?
Ein paar Hirten, die Wölfe mit Böllern vertrieben.

Was steht steht in meinen Sätzen s.o. ?

Ich helfe dir auf die Sprünge , da ich es dir zitiere.

Was hast du denn erwartet? Ein minutenlanges Silvesterfeuerwerk , indem eine Schafsherde wild in Panik geworden über die Weiden um ihr Leben rennt , weil Böller umherfliegen ? Manchmal ist alles ganz einfach . Wenn du noch verstehst , was es damit auf sich hat , also den Zusammenhang , bist du schon ein Stück weiter . Ich helfe dir aber nochmal auf die Sprünge: Versuch mal den Unterschied zwischen dem Umgang von Wölfen in Rumänien bzw. anderen Ländern Osteuropas und den Wölfen in D herzustellen.

Fellatix schrieb:Die Hauptnahrung der Wölfe dort? Wildschweine.

Lese ich da richtig, Hunde stehen an 4. Stelle und sind noch vor Schafen in der Losung von Wölfen zu finden?

Original anzeigen (0,3 MB)
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0225424


Und warum wurden die Proben im Winter genommen, wenn die Masse der Weidetiere im heimischen Stall ist?
Die Proben wurden von November bis März gesammelt, welche Weidetiere sollten da auf der Weide stehen?
Man könnte annehmen, diese Studie hat ein Geschmäckle.
Aber, dass Hunde an 4. Stelle der Beute von Wölfen im Winter stehen in Rumänien, ist nicht zu verachten.