Wölfe in Deutschland. Wie seht ihr es, Gefahr oder nicht?

RomanTisch schrieb:Von daher in ganz D knapp 1700 und in Brandenburg 1000. Würde bedeuten , das sich in ganz D außer BB nur 700 Wölfe herumtreiben? Daran glaube ich nicht

das kann wirklich nicht stimmen, wie ich ja auch weiter oben schon festgestellt hatte, passen diese Zahlen nicht zusammen.

Optimist schrieb:mal ein gut gemeinter Rat: du hättest das "um den Schutzstatus aufrecht zu erhalten" als deine Meinung deklarieren sollen, denn DAS lässt sich sicher nicht beweisen

RomanTisch schrieb:Das war und ist aber nicht meine Meinung , sondern waren die Meinungen des Bauern- und Jagdverbandes
Nur mal so exemplarisch , ein link aus 2023

du hast damit lediglich belegt, dass zu wenige Wölfe an die EU gemeldet wurden.
Jedoch nicht belegt, welches Motiv dahinter stecken könnte (-> nämlich wegen des Schutzstatus...).
Ich würde dir noch mal raten, diesen Teilpunkt deines Satzes als deine Meinung zu deklarieren (sonst könntest du eine Sperre kassieren 😉)

RomanTisch schrieb:Merkste was? Nur in Brandenburg sollen es um die 1000 Wölfe geben nach vorsichtigen Schätzungen.

Wie kompetent sind denn die Schätzungen?
Bewegen die sich auf dem gleichen Level, wie die anderen von dir gelieferten Zahlen?
Die DBBW hat folgende Werte

2024/25: Territorien in Brandenburg: 60 . 54 Rudel, 6 Paare, 0 Einzeltiere

https://www.dbb-wolf.de/Wolfsvorkommen/territorien/status-und-reproduktion
Nehme ich deine "Radosophie" von eben,

RomanTisch schrieb:Von daher " erfinde " ich keine Zahlen , wenn man davon ausgeht , das ein Rudel Wölfe im Schnitt aus 8 Individuen bestehen.

dann käme man auf 444 Individuen in Brandenburg.

RomanTisch schrieb:Das war und ist aber nicht meine Meinung , sondern waren die Meinungen des Bauern- und Jagdverbandes

Hat der Verband das denn nachgewiesen?
Wenn nicht, dann bist du jetzt an der Reihe, denn du hast es als Tatsache behauptet.
Ich bin nicht sehr optimistisch, dass du das schaffst.

@RomanTisch
https://www.bauernverband.de/topartikel/aktuelle-wolfszahlen-an-die-eu-melden
Dieser Satz aus deinem Link:

Die Überprüfung des Schutzstatus braucht Offenlegung aller Daten zum Wolf. „Eine kritische Überprüfung des Schutzstatus und ein aktives Bestandsmanagement in Europa dürfen nicht weiter durch Deutschland blockiert werden“

...
könnte vermuten lassen, dass man etwas blockiert wegen des Schutzstatus.
Ein handfester Beweis ist das jedoch noch nicht.

RomanTisch schrieb:Auch werden Einschätzungen jetzt jedes Jahr veröffentlicht und nicht wie zuvor in einem Turnus von 6 Jahren.

die wurden immer jährlich veröffentlicht.
Du vermischst hier ständig alles mögliche. Bei den 6 Jahren geht es um die Meldung des Erhaltungszustandes an die EU.

RomanTisch schrieb:Das jahrelang die Welpen nicht mitgezählt wurden , wurde ja seitens des Monitoring darauf hingehend berichtigt.

wie bitte? Das stimmt so nicht.

MajorQuimby schrieb:Schade, es gibt kaum einen anderen Politiker, der so nah an der Praxis ist.

Leider einer der letzten, diese Generation der Politiker ist "ausgestorben".
Gerade im Bereich der Landwirtschaftsminister der Länder hatte die SPD oft sehr gute Personen, die praxisnah und bürgernah waren.
Seit dem Ende von Funke ist auch das Ende auf Bundesebene eingetreten.

canisrex schrieb:Scheinbar halten hier einige Diskutanten die Beauftragten für dämlich.

Wieso sollten die dämlich sein?
Wie kommst Du darauf ich würde die für dämlich halten? Ich sehe das eher umgekehrt, die halten andere für dämlich und glauben das wird einfach so geschluckt.

RomanTisch schrieb:Das jahrelang die Welpen nicht mitgezählt wurden , wurde ja seitens des Monitoring darauf hingehend berichtigt.

Nicht die Welpen, aus den Statistiken fliegen die 3jährigen raus, die aus den Rudeln abwandern, die sind plötzlich in den Statistiken nicht mehr vorhanden, nur die Einzeltiere, die wieder irgendwo nachgewiesen werden.
Das wurde hier im Thread auch schon einmal durchdiskutiert.

Ein gute neuere Doku zu dem Thema gibt es von Stefan Aust und Welt.
Hier wird über Entwicklungen, Probleme und aus Sicht des Naturschutzes vieles unaufgeregt betrachtet.
Für Deutschland und auch wie man in anderen Ländern Europas das Thema sieht, wie man schon immer mit dem Wolf umgegangen ist und welche neuen Entwicklungen es dazu gibt.
Selbst ein ganz früher Förderer der Wolfsausbreitung in Europa sieht die jetzigen Entwicklung als problematisch und äußert seine Sorgen, dass ohne klares Management die Stimmung kippen wird unter den Menschen, wo das Pendel für den Wolf dann ins Gegenteil umschwenkt.
Auch andere Naturschützer sehen massive Probleme durch diese derzeitige Wolfspolitik, bei der viele andere Spezien sich unterzuordnen haben.

WÖLFE IN DEUTSCHLAND: Das Märchen vom guten und bösen Wolf – Bedrohung oder Bereicherung?

WÖLFE IN DEUTSCHLAND: Das Märchen vom guten und bösen Wolf – Bedrohung oder Bereicherung? | HD DOKU

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Tussinelda schrieb:wie bitte? Das stimmt so nicht.

Natürlich stimmt das , schreibt sogar das Bundesministerium BMUKN. Das der Absatz noch nicht gelöscht bzw. überarbeitet wurde , wundert mich doch , nachdem die Welpen seit geraumer Zeit mit erfasst werden.

Das Zählen wild lebender Tiere ist generell sehr aufwändig. Das Wolfsmonitoring wird auf Länderebene nach zwischen Bund und Ländern abgestimmten Vorgaben von den Ländern durchgeführt. Wölfe werden dabei nicht als Einzeltiere gezählt, sondern es wird die Zahl an Rudeln bestimmt. In einem Rudel leben die Elterntiere, die Jungen des Vorjahres sowie die Welpen des aktuellen Jahres. Das Wolfsmonitoring ist nicht auf die Erfassung von Welpen ausgerichtet.

Quelle: https://www.bundesumweltministerium.de/themen/artenschutz/nationaler-artenschutz/der-wolf-in-deutschland/ueberblick-der-wolf-in-deutschland#:~:text=Wölfe%20werden%20dabei%20nicht%20als,die%20Erfassung%20von%20Welpen%20ausgerichtet

Tussinelda schrieb:Du vermischst hier ständig alles mögliche. Bei den 6 Jahren geht es um die Meldung des Erhaltungszustandes an die EU.

Ich vermische gar nichts . Das bei den Einschätzungen auch über einen günstigen Erhaltungszustand gefachsimpelt wird , liegt doch auf der Hand , da es ein Bestandteil der Einschätzungen ist.

Röhrich schrieb:Nicht die Welpen, aus den Statistiken fliegen die 3jährigen raus, die aus den Rudeln abwandern, die sind plötzlich in den Statistiken nicht mehr vorhanden, nur die Einzeltiere, die wieder irgendwo nachgewiesen werden.

Auch für dich , s.o. die Welpen wurden jahrelang nicht erfasst. Hier u.a. auch noch nachzulesen

Wohin verschwinden die Welpen?
Doch auch ohne diese Nachbesserei geben die Daten zu denken. Wenn laut DBBW für 2021/22 insgesamt 553 Welpen gemeldet wurden, warum gibt es dann 2022/23 nur 83 Wölfe im zweiten Lebensjahr? Wölfe werfen nur im Frühjahr, die Jungtiere müssten also bei Sichtkontakt von ihrem Erscheinungsbild her relativ gut dem jeweiligen Jahrgang zuzuordnen sein.

Da, wo es lediglich Fuß- und Rissspuren gibt, ist das natürlich schwerer. Deswegen gibt es bei der DBBW auch die Kategorie „altersmäßig nicht einzuordnen“, in die 22/23 allerdings nur neun Tiere fielen, bei denen unklar war, ob sie erst- oder zweitjährig waren. Weitere 48 Tiere ließen sich altersmäßig gar nicht zuordnen

Quelle: https://www.agrarheute.com/tier/geisterrudel-viele-woelfe-durchstreifen-deutschland-tatsaechlich-612540