Die verdrängte Diskriminierung von Männern in unserer Gesellschaft

Tussinelda schrieb:ach, da werden in Diskotheken was den Einlass betrifft oder freie Getränke (Ladies Night) Unterschiede gemacht nach Aussehen? Dann sollte man das auf Datingportalen auch machen. Nur die toll aussehenden Frauen und Männer bekommen alles kostenlos. Die anderen müssen zahlen :troll: das ist dann bestimmt keine Diskriminierung, oder?

Doch, das auch.

geisterfrei schrieb:Tja, warum treibt man sich denn auf Datingportalen rum, wenn man doch weiß, dass da eh keine Frauen sind?

Na hör mal, tu ich nicht.
Das heißt aber nicht, dass ich das Beispiel nicht nutzen darf.

Ich habe den Eindruck, es gibt eine starke Feindlichkeit gegen Männer, speziell gegen "alte, weiße" Männer. Nicht unr hier, auch in USA und anderen Teilen Europas. In Schweden soll z.B jeder Sex ohne Unterschrift als Sexualstraftat gewertet werden.
Außerdem wird mit zweierlei Maß gemessen, hat man bei der Me2 Debatte gesehen, wo Männer wegen Behauptungen gefeuert werden osllten oder einen Shitstorm abbekamen. Nun ist eine Frau ge-me2-ed worden (Asia Argento) und sie hat viel mehr Support bekommen.

Schifoan schrieb:Nun ist eine Frau ge-me2-ed worden (Asia Argento) und sie hat viel mehr Support bekommen.

ach das is doch nix neues....gleicher Vorwurf...sexueller Missbrauch, und das auch noch als Hauptsupporterin der #meetoo-Bewegung was ja erst rehct verwerflich ist. und was passiert? "Alles nicht so schlimm, wir unterstützen dich weiter". das übliche eben.

Schifoan schrieb:In Schweden soll z.B jeder Sex ohne Unterschrift als Sexualstraftat gewertet werden.

was für einen Mist Du schreibst.

Schifoan schrieb:Nun ist eine Frau ge-me2-ed worden (Asia Argento) und sie hat viel mehr Support bekommen.

ja genau, voll der Support, ist aber auch gefeuert worden......

Tussinelda schrieb:was für einen Mist Du schreibst.

Schön locker bleiben und sortiere dich mal:

Schweden will per Gesetz festlegen, dass künftig alle beteiligten Sexualpartner dem Geschlechtsverkehr zustimmen müssen. Sonst droht eine Verurteilung wegen Vergewaltigung, auch ohne erkennbare Auseinandersetzung oder Gewalt.

https://www.morgenpost.de/politik/article212897335/Neues-Gesetz-Schweden-sollen-vor-Sex-um-Erlaubnis-fragen.html


Das bedeutet, dass man am besten zum Notar geht damit die Beweisführung wasserdicht ist, am besten mit Ort, Uhrzeit und Dauer!

@xxrabiatorxx

ja...ne Verurteilung für eine Sache die im Prinzip ganz normal und natürlich ist.
Dafür hab ich nur eine Wort.... krank! Einfach nur krank.
und besonders enttäuschen tut es mich das sowas in Schweden passiert.

Tussinelda schrieb:Schifoan schrieb:
In Schweden soll z.B jeder Sex ohne Unterschrift als Sexualstraftat gewertet werden.

Beleg das bitte.

@knopper
Sex ohne die Zustimmung des anderen Parts ist also ganz normal und natürlich?
Und du wunderst dich, dass du keine Frau abkriegst?

xxrabiatorxx schrieb:Schön locker bleiben und sortiere dich mal:

ich brauche Deine Ratschläge nicht, Danke. Das stimmt nur schlicht nicht, ganz einfach.

Schifoan schrieb:In Schweden soll z.B jeder Sex ohne Unterschrift als Sexualstraftat gewertet werden.

denn es ist so:

Sex muss freiwillig sein, so lautet der Grundsatz. Die Partner müssen ihm erkennbar - verbal oder nonverbal - zustimmen. Seit Sonntag gilt in Schweden ein Gesetz, das Geschlechtsverkehr ohne eine solche ausdrückliche Zustimmung der Beteiligten als Vergewaltigung einstuft, auch wenn sich ein Partner nicht körperlich wehrt oder Nein sagt. Passivität soll also nicht länger als stilles Einverständnis interpretiert werden können.

da wird also jeder Sex ohne Unterschrift nicht als Sexualstraftat gewertet. Da es auch andere Formen der Zustimmung gibt!

geisterfrei schrieb:Sex ohne die Zustimmung des anderen Parts ist also ganz normal und natürlich?

nein das natürlich nicht, aber schriftlich?

knopper schrieb:nein das natürlich nicht, aber schriftlich?

Verlangt doch niemand. Auch die Schweden nicht.

Ich glaube, weder Frauen noch Männer werden, zumindest hier in Deutschland, diskriminiert. Ist auch rein rechnerisch kaum möglich, da es ungefähr gleich viele beider Geschlechter gibt, und somit kein Geschlecht (abgesehen von Inter) eine Minderheit darstellt. Da muss schon eine politische und gesellschaftliche Manifestierung vorhanden sein, was in Deutschland heute eher nicht der Fall ist.
Was den Genderpaygap betrifft, gibt es schon genug Erklärungen dafür.

geisterfrei schrieb:Tja, warum treibt man sich denn auf Datingportalen rum, wenn man doch weiß, dass da eh keine Frauen sind?

Zu anstrengend und unbequem, sich im realen Leben mit Menschen zu treffen? In der ollen Jogginghose und den ausgelatschten Schlappen kommt man nicht in den Club mit den dekolletierten langbeinigen Frauen? Und all das ist nun der Beweis für Diskriminierung? Weil man so keine Frau abschleppen kann, wie man sie aus den gängigen Herrenmagazinen und Pornofilmchen kennt?

Sind es nicht eher krude Überzeugungen, mangelnde soziale Kompetenz und seltsame Vorstellungen vom Leben, mit denen so mancher sich selbst im Weg steht? Im Beruf und im Privarleben? Seid ihr sicher, dass das ohne Gleichberechtigung anders wäre

Mach dich mal locker. Man könnte glatt das Gefühl bekommen, du hättest einen - zumindest latenten - Hass auf Männer, sowie man dich hier in diesem Thread liest. Du schilderst hier bloss irgendwelche Stereotypen. Ist das dein Bild von unserem Geschlecht?

Schifoan schrieb: In Schweden soll z.B jeder Sex ohne Unterschrift als Sexualstraftat gewertet werden.

Da du gerade anwesend bist, nochmal: Belege das bitte.

gardner schrieb:Da du gerade anwesend bist, nochmal: Belege das bitte.

https://www.independent.co.uk/news/world/europe/rape-law-sweden-sex-without-consent-metoo-a8367996.html

Dazu

Tussinelda schrieb:da wird also jeder Sex ohne Unterschrift nicht als Sexualstraftat gewertet. Da es auch andere Formen der Zustimmung gibt!

und wie willst du das vor Gericht nachweisen? Einer sagt, er sei vergewaltigt worden, der andere sagt, er hat explizit ja gesagt. Ohne Videorecorder oder Unterschrift wird sowas schwer zu beweisen.


Dazu erinnere ich mich noch an die Twitter Shitstorms gegen z.B Brüderle.

knopper schrieb:ach das is doch nix neues....gleicher Vorwurf...sexueller Missbrauch, und das auch noch als Hauptsupporterin der #meetoo-Bewegung was ja erst rehct verwerflich ist. und was passiert? "Alles nicht so schlimm, wir unterstützen dich weiter". das übliche eben.

sie hat sogar Unterstützung von Rose McGowan verteidigt, obwohl die sich selbst noch vor einigen Wochen als Opfer an den Metoo Tweets beteiligt hat.


Ich bin für Gleichberechtigung und für Gerechtigkeit und ich finde vieles falsch was da läuft.
Dazu kommt auch, männliche Becshneidung ok, weibliche Beschneidung = Drama.


Und noch andere Sachen.

@Schifoan
Da steht nirgends, dass man eine Unterschrift braucht. Also hast du gelogen.

Schifoan schrieb:und wie willst du das vor Gericht nachweisen? Einer sagt, er sei vergewaltigt worden, der andere sagt, er hat explizit ja gesagt. Ohne Videorecorder oder Unterschrift wird sowas schwer zu beweisen

das ist doch völlig unerheblich, Du hast etwas behauptet, das nicht stimmt.

Schifoan schrieb:Dazu kommt auch, männliche Becshneidung ok, weibliche Beschneidung = Drama.

und dafür gibt es einen thread. Auch ist die weibliche Beschneidung nur bedingt mit der männlichen vergleichbar, was den Eingriff etc. betrifft. Und nicht jeder findet es gut, dass männliche Säuglinge und Kinder beschnitten werden, das hat aber mit Religion zu tun.

Tussinelda schrieb:das ist doch völlig unerheblich, Du hast etwas behauptet, das nicht stimmt.

ok habe mich geirrt mit "schriftlich", aber fakt ist, es muss eine Einigung stattfinden, sonst gilt es als Sexualstraftat.

Weibliche Beschneidung gibt es in vielen Formen. Es gibt auch eine, wo man "nur" die Vorhaut der Klitoris entfernt. In Indonesien z.B.

Schifoan schrieb:aber fakt ist, es muss eine Einigung stattfinden, sonst gilt es als Sexualstraftat

Ach? Und wenn keine Einigung stattfindet ist es überzogen, das als Straftat zu werten?
Ich fürchte, du hast schlicht nicht verstanden, was Sinn und Zweck dieses Gesetzes ist und welche Lücke diese Regelung schließen soll.

Ilvareth schrieb:Ach? Und wenn keine Einigung stattfindet ist es überzogen, das als Straftat zu werten?

Irgendwie schon, weil es irgendwie doch Sex jede Natürlichkeit nimmt. Bisher gibt es so ein Gesetz hier z.B nicht. Wie haben wir es bisher ohne geschafft? Wie hat Schweden es bisher ohne geschafft?

Ilvareth schrieb:Ich fürchte, du hast schlicht nicht verstanden, was Sinn und Zweck dieses Gesetzes ist und welche Lücke diese Regelung schließen soll.

Und ich behaupte, so ein Gesetz bringt nichts, weil es im Fall der Fälle vor Gericht meiner Meinung nach nicht nachweisbar ist, wer was gesagt hat. Es würde einfach Wort gegen Wort stehen.

Schifoan schrieb:Bisher gibt es so ein Gesetz hier z.B nicht. Wie haben wir es bisher ohne geschafft? Wie hat Schweden es bisher ohne geschafft?

Da steht nichts davon, dass man sich vorher besprechen muss. Eine Einwilligung kann auch nonverbal erfolgen.
Es geht bei dem Gesetz darum, dass man, wenn keine wie auch immer geartete Einwilligung zu Stande kommt, man nicht automatisch Einverständnis voraussetzt. Kein „Nein“ ist nicht automatisch ein „Ja“. Oder siehst du das anders?