Ich hätte da auch noch einen Vorschlag.Optimist schrieb:Kunden gibts ja schon
aber da z.B. gibts schon mal ein Problem mit der Aussprache - für mich jedenfalls.peekaboo schrieb:- der Bäck'r
und welches Wort meint dann Alle, wenn man eine gemischte Gruppe hat?
- die Bäck'rin
- Plural: die Bäck'r*innen
man müsste bei deiner Idee bei jedem Wort unterschiedliche Endungen nehmen.
- der Bäck'r
- die Bäck'rin
Und wie soll man diesen Kauderwelsch aussprechen?
- der Bäck'r
- die Bäck'rin
- Plural: die Bäck'r*innen
Das Wort spricht man ihm Prinzip wie das "Originalwort" aus, nur beim Schreiben wird der Vokal am Ende weggelassen.
Na "Bäck'r*innen" wäre meine Wahl für alle Gruppen. Gesprochen wie Bäckerinnen, also ganz normal und geschrieben wie aufgezeigt.
Der Bäcker bleibt ja auch, also die Endung mit einem "r", nur dass man den Vokal am Ende rausnimmt.
Na ganz normal, so wie immer. Ist doch klar.Aniara schrieb:Und wie soll man diesen Kauderwelsch aussprechen?
na dann kannste doch aber auch gleich so gendern wie es schon viele in den Medien machen: Bäcker:innen.
Vielleicht keine Verbesserung aber in meinen Augen eventuell etwas eleganter gelöst, da sich in der Aussprache nichts ändert. Nur in der Schreibweise würde noch ein Apostroph dazu kommen, was das Wort meines Erachtens sogar noch ein bisschen besser aussehen lässt also ohne Sonderzeichen.
Hab ich auch nicht. Kann ich naturgemäß nicht beweisen.fischersfritzi schrieb:Und hier hast du nicht geschrieben, dass du dich an der Idee von Pusch bedient hast.
Korrektur: Doch auch zur männlichen Endung.JosefG schrieb:In dem Artikel ist ein Buch von Luise F. Pusch aus dem Jahr 1991 als Quelle angegeben, aber nicht zum Thema männliche Endung.
Doch.
Alternative könnte man, den Grundsatz der Symmetrie beibehaltend, männliche Suffixe ins Leben rufen oder wiederbeleben. Auch auf diese Möglichkeit hat Luise Pusch hingewiesen[5]. Das naheliegendste Suffix lautet ‑(er)ichHervorhebung durch mich.
Herauskommen würde vermutlich, dass es eine neutrale Form ohne Suffix gibt und drei Endungen: für männlich, weiblich und non-binär.Pusch:
Das wäre gerecht und die naheliegende Lösung, wenn wir alle drei Geschlechter genau benennen wollen. Der Sprachforscher Matthias Behlert hat ein solches System schon in den Neunzigerjahren vorgeschlagen.
Initiatorin Sabine Mertens hat am Dienstagnachmittag ihre Volksinitiative „Schluss mit Gendersprache in Verwaltung und Bildung“ offiziell im Hamburger Rathaus angemeldet.
Wenn 10.000 Unterschriften innerhalb von sechs Monaten und anschließend noch einmal knapp 66.000 Stimmen erreicht werden, kommt das Volksbegehren zustande. Der Volksentscheid könnte mit der Wahl zur 23. Hamburgischen Bürgerschaft oder der Bundestagswahl 2025 stattfinden. Wird er angenommen, ist er für den Senat bindend.
Nach dem Willen der Volksinitiative sollen die Hamburger Verwaltung, Bildungseinrichtungen und städtische Unternehmen verpflichtet werden, sich an die Regeln des Rats für deutsche Rechtschreibung zu halten – auf Gendersternchen, Doppelpunkte und Unterstriche innerhalb von Wörtern solle verzichtet werden. „Die deutsche Standardsprache kommt gesprochen und geschrieben ohne genderideologisch begründete Kunstpausen und Sonderzeichen innerhalb von Worten aus“, heißt es in einer Erklärung der Initiative. Die Gendersprache sei dagegen diskriminierend, integrationsfeindlich und vorurteilsbeladen.
„Die ideologische Gendersprache spaltet unsere Gesellschaft und hat an Schulen, Universitäten und anderen staatlichen Einrichtungen nichts zu suchen.“ Heute twitterte er zudem: „Unglaublich, dass man in Hamburg Unterschriften sammeln muss, damit in staatlichen Einrichtungen die amtliche Rechtschreibung gilt.“Quelle: https://www.welt.de/regionales/hamburg/article243639157/Hamburg-Unterschriftensammlung-gegen-das-Gendern-ist-gestartet.html
Forderung: Auf Gendersternchen und Doppelpunkt verzichtenQuelle: https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Hamburger-Volksinitiative-gegen-Gendersprache-startet,gendern130.html
Nach dem Willen der Initiatorinnen und Initiatoren sollen Verwaltung, Bildungseinrichtungen und städtische Unternehmen verpflichtet werden, sich an die Regeln des Rats für deutsche Rechtschreibung zu halten und auf Gendersternchen und Doppelpunkt zu verzichten. Die deutsche Sprache unterscheide eindeutig zwischen biologischem und grammatischem Geschlecht und sei von je her inklusiv. Die Gendersprache sei dagegen diskriminierend, integrationsfeindlich und vorurteilsbeladen, heißt es in der Erklärung der Initiative.
Die deutsche Sprache unterscheide eindeutig zwischen biologischem und grammatischem Geschlecht und sei von je her inklusiv.Hmm, dann nenne mir doch mal ein Beispiel, wo im Deutschen einem Lebewesen ein grammatikalisches Geschlecht zugeordnet wird, welches nicht dem biologischen entspricht (gM ausgenommen).
Die Gendersprache sei dagegen diskriminierend, integrationsfeindlich und vorurteilsbeladenDa hätte ich jetzt gerne gewusst, wie und wo Gendersprache diskriminierend ist, wo integrationsfeindlich [ich hoffe da kommt mehr, als das es schwer zu lernen ist) und wieso vorurteilsbeladen.
"das Opfer" -> finde ist ein klassiches Beispiel, oder? Und jetzt bitte nicht damit kommen, "Opfer" sei kein Lebewesen.Groucho schrieb:dann nenne mir doch mal ein Beispiel, wo im Deutschen einem Lebewesen ein grammatikalisches Geschlecht zugeordnet wird, welches nicht dem biologischen entspricht
Das Mädchen, die Waise, die Koryphäe, die Giraffe, die Katze, der Mensch… die Liste kann ewig so weiter gehen…
Sie diskriminiert, indem sie noch mehr eingrenzt ohne es natürlich zu wollen. Sie tut es aber bei Nennungen irgendwelcher Geschlechter, geschlechtsneutral ist das gM.
Und hier sehen wir gleich mal aus welchem Ansatz die Frau Mertens dagegen sturm läuft:Interested schrieb:In Hamburg ist eine Unterschriftenaktion gegen das Gendern gestartet.
Sabine Mertens, Gründerin der Hamburger Volksinitiative gegen das Gendern, hatte bei der offiziellen Anmeldung im Rathaus am Dienstagnachmittag gegenüber dem Abendblatt erklärt: „Wenn wir jetzt alle schwul, lesbisch und trans werden, ist die Evolution am Ende.“Quelle: https://www.mopo.de/hamburg/politik/cdu-distanziert-sich-von-gruenderin-der-anti-gender-ini/
Spontan fällt mir auch "der Backfisch" ein, womit ein junges Mädchen bezeichnet wird (wobei der Begriff glaube ich veraltet ist).McMaso schrieb:Das Mädchen
Das wiederum ist ein besonders dämliches Argument. Genauso gut müsste man so gut wie alle Berufe verbieten, denn wenn wir jetzt alle Informatiker / Ärzte / Schneider etc. werden, dann gibt es bald nichts mehr zu essen. Es ergreifen aber nicht alle ein und denselben Beruf, so wie auch nicht plötzlich alle schwul werden, nur weil es jetzt möglich ist, schwul zu sein, ohne diskriminiert zu werden. Es bedeutet eben nicht, dass jetzt alle schwul werden (müssen), sondern es bedeutet, dass man es sein darf.Bone02943 schrieb:„Wenn wir jetzt alle schwul, lesbisch und trans werden, ist die Evolution am Ende.“
weil es der VDS ist, da ist das zu erwarten
Ich bin immer wieder von dem sprachwissenschaftlichen Niveau in diesem Thread begeistert.
Okey, touché (das Mädchen, der Rest ist Quatsch, wie bei Optimist)
Wenn "eingrenzen" hier sowas wie präzisieren meint, kann ich ich nicht sehen, wie das diskriminierend sein soll.
Kanns du bitte aufhören zu sagen, dass das gM neutral IST!
Einen Beruf zu ergreifen, ist eine persönliche Entscheidung - schwul zu sein, nicht. ;-)martenot schrieb:Das wiederum ist ein besonders dämliches Argument. Genauso gut müsste man so gut wie alle Berufe verbieten, denn wenn wir jetzt alle Informatiker / Ärzte / Schneider etc. werden, dann gibt es bald nichts mehr zu essen. Es ergreifen aber nicht alle ein und denselben Beruf, so wie auch nicht plötzlich alle schwul werden, nur weil es jetzt möglich ist, schwul zu sein, ohne diskriminiert zu werden
