Habt ihr was gegen Homosexualität?

martenot schrieb:Trotzdem regen sich die Leute im Fall des CSDs auf (sind ja die bösen Schwulen),

Man nutzt halt jede Möglichkeit, seine Abneigung zum Ausdruck zu bringen. Anders kann ich mir das nicht erklären.

Der CSD umfasst ja wie gesagt nicht nur Homosexualität, sondern ein weites Spektrum von Lebens- und Liebesrealitäten.

martenot schrieb:Trotzdem regen sich die Leute im Fall des CSDs auf (sind ja die bösen Schwulen),

Sex in der Öffentlichkeit finden ja viele hier nicht so dolle.
Irgendwelche Gestalten, die es (angetrunken oder in welcher Verfassung auch immer) am Rand einer Veranstaltung treiben, möchte man ja eher nicht im Blickfeld haben - egal in welcher Konstellation.

Maenner, die ihren Penis zeigen, werden allerdings anders wahrgenommen als Frauen, die ihre Brueste unbekleidet vor sich hertragen - das kann man sagen.

Justsaying schrieb:Maenner, die ihren Penis zeigen, werden allerdings anders wahrgenommen als Frauen, die ihre Brueste unbekleidet vor sich hertragen - das kann man sagen.

Soweit ich weiß, gelten Brüste als sekundäre Geschlechtsmerkmale, Penisse als primäre Geschlechtsmerkmale. Frauen, die untenrum nackt herumlaufen, möchte ich persönlich auch nicht im Alltag sehen.

martenot schrieb:Soweit ich weiß, gelten Brüste als sekundäre Geschlechtsmerkmale, Penisse als primäre Geschlechtsmerkmale. Frauen, die untenrum nackt herumlaufen, möchte ich persönlich auch nicht im Alltag sehen.

Es sind beides aeussere Geschlechtsmerkmale.
Aber es macht einen Unterschied, ob nun Penis oder Brüste nackig gezeigt werden.

Keine Ahnung, ob es eher üblich ist, dass als CSD oder Love Parade Besucher auch Personen begegnet, die ihre Penise zeigen - ich meine es hier so gelesen zu haben.

Dass nicht wenige Maenner keine Hemmungen haben, ihr bestes Stueck zum Pieseln in der Öffentlichkeit auszupacken - das kann ich bestätigen.
Die brauchen da auch keinen CSD oder Love Parade dazu.
Schee isses net.

Christopher Street Day wird in anderen Ländern ja als Pride Parade bezeichnet.

Wobei ich mich gerade frage, wie ein Homosexueller seine sexuelle Orientierung nach aussen tragen möchte bzw. feiern möchte.

Diese ganze Diskussion, was einem bei einem CSD, Love Parade etc. so alles unter die Augen kommt und wie angebracht es ist, dass dies in der Öffentlichkeit geschieht, ist wirklich ein Thema, das mit Homosexualität an sich erst mal nichts zu tun hat.

Vielleicht kann man sagen, dass einem auf deinem CSD mehr Freizügigkeit begegnen wird, als sonst (vielleicht auch mehr, als man befürwortet) - aber dies hier kann ich daraus nicht ableiten:

philae schrieb:

martenot schrieb:Trotzdem regen sich die Leute im Fall des CSDs auf (sind ja die bösen Schwulen),

Man nutzt halt jede Möglichkeit, seine Abneigung zum Ausdruck zu bringen. Anders kann ich mir das nicht erklären.

Ich sehe einen CSD-Teilnehmer ja auch erst mal nicht an, ab er homosexuell, heterosexuell oder bisexuell ist.....

Justsaying schrieb:Ich sehe einen CSD-Teilnehmer ja auch erst mal nicht an, ab er homosexuell, heterosexuell oder bisexuell ist.....

Naja, einem Homosexuellen sieht man es halt im Alltag indirekt an, wenn man einen gleichgeschlechtlichen Partner hat, mit dem man sein Leben teilt. Und das ist natürlich von Außenstehenden erkennbar.

Speziell am CSD oder anderswo, wenn ein Homosexueller als Einzelperson auftritt oder wahrgenommen wird, kann man es natürlich nicht erkennen.

Die Argumente die hier immer wieder aufgewärmt werden wie das Internet, oder auch Heteroveranstaltungen wo es irgendwie unter Betrunkenen ebenfalls zu sexuellen Handlungen kommt wurden allesamt schon entkräftet. Die Kritik bezog sich allen voran in Richtung der Veranstalter und auch der Behörden, die beim CSD hier und da ein Auge zuzudrücken scheinen.

Beispiele wurden genannt - auf den Wiesn kommt es auch zu Sex, ja. Da Laufen Männer aber nicht nackt in Spalier spazieren, da kriecht niemand in Hundeköstumen auf dem Boden, da werden auch keine Fetische öffentlich gezeigt und gelegt. Sprich: Der Vergleich hinkt.

Wenn man Sexualität so offen toleriert - ob Hetero, Homo, egal in welcher Form - der nimmt auch in Kauf dass es wohl häufiger auch zu aktivem Sex kommt, als auf anderen Veranstaltungen.

Dass daraus aber jetzt eine emotionale Diskussion gemacht wird ist leider wieder typisch. Niemand hier hat sich Homophob geäußert, teils wurde der Umgang damit ja von Menschen die der Szene angehören kritisiert - mit Quellen belegt. Das ignoriert man gekonnt - um sich inhaltlich damit nicht auseinander zu setzen.

Wenn ich Homophob wäre, wäre ich nicht selber 4-5x auf einem Wagen beim CSD gewesen - wieso auch. Um danach kritische Beiträge zu posten? Das ist doch albern. Ich finde es gut, wofür der CSD steht, umso trauriger finde ich es, dass die Botschaft komplett verwischt wird durch einige Idioten (sorry, aber wer komplett Nackt auf einer öffentlichen Veranstaltung rumläuft ist einer).

Mehr wollte ich nicht aussagen. Stattdessen ist meine Haltung in unterschiedlichste Richtungen gelenkt wurden. Ich würde meine Kinder nicht richtig erziehen, ich wäre prüde, Homophob und was nicht alles. Da kann man sich nur an den Kopf fassen.

@Ataraxie89

Ich würde ja sagen, wer nicht will, dass Kinder so etwas sehen, geht mit ihnen nicht zu solchen Veranstaltungen. Alleine gehen sie sicher nicht hin.

Ich selber geh auch nicht hin - wegen der Menschenmassen und dem, was teilweise - und nicht nur beim CSD - stattfindet.

Ataraxie89 schrieb:wurden allesamt schon entkräftet

Wo und wie genau?
Es hieß immer nur: Vergleich hinkt.

Ataraxie89 schrieb:da werden auch keine Fetische öffentlich gezeigt und gelegt. Sprich: Der Vergleich hinkt.

Naja, weiß ja nicht, wie gut du das Oktoberfest kennst, aber da werden schon auch Fetische öffentlich gezeigt, die sehen bloß anders aus und speisen sich eher aus überdrehten und erotisierenden Trachten und Dirndln. Ehrlich sagt, nach zwei Wochen Wiesn hat man als Münchner mehr als genug von den Umtrieben. Und oft sind viele Wiesnbesucher im späteren Abendverlauf auch abseits des Festgeländes in der ganzen Stadt unterwegs und fallen durch unkontrolliertes Verhalten auf.

Also ganz so hinkig sind die Vergleiche doch wieder nicht. Im übrigen dauert der CSD in einer Stadt in der Regel keine zwei Wochen, in denen durchgehend massiv Gas gegeben wird.

Ataraxie89 schrieb:da kriecht niemand in Hundeköstumen auf dem Boden

Am besagten Samstag war übrigens so jemand im Supermarkt einkaufen. Der kam vom oder wollte zum CSD.

Es brachte bei einigen Leuten allenfalls ein Schmunzeln hervor, aber niemand wurde traumatisiert oder ist vor Schreck umgefallen.

philae schrieb:Am besagten Samstag war übrigens so jemand im Supermarkt einkaufen. Der kam vom oder wollte zum CSD.

Mit diesem Pet Play kann ich persönlich auch nichts anfangen, finde es aber auch nicht verstörend. Menschen in Tierkostümen gibt es auch in Disneyland und bei vielen Werbeaktionen. Recht viel anders sieht das da auch nicht aus.

Ob man es beim CSD zur Schau stellen muss, darüber kann man sicher kontrovers diskutieren. Aber ich finde es andererseits nicht skandalös oder schockierend.

martenot schrieb:Menschen in Tierkostümen gibt es auch in Disneyland und bei vielen Werbeaktionen.

Die Furries nicht zu vergessen, eine weltweite Community.

Ist aber eh wurscht.
Im legalen Rahmen sollte man sich treffen und vergnügen können.
Miesepeter wirds immer geben.

Jetzt sind wir weit weg vom. Thema Homosexualität.

Justsaying schrieb:Jetzt sind wir weit weg vom. Thema Homosexualität.

Wird halt gern mit Homosexualität in Verbindung gebracht, und deshalb war es hier auch zur Sprache gekommen. Ich denke, da steckt die Meinung dahinter, dass Homosexuelle ja sowieso alle irgendwie in Richtung Fetisch abdriften würden.

martenot schrieb:Wird halt gern mit Homosexualität in Verbindung gebracht, und deshalb war es hier auch zur Sprache gekommen. Ich denke, da steckt die Meinung dahinter, dass Homosexuelle ja sowieso alle irgendwie in Richtung Fetisch abdriften würden.

Ich weiss nicht.....ich habe den Eindruck, es ist eine off-Topic Diskussion die wir hier führen.

Zumindest verbinde ich Homosexualität nicht mit Fetisch und kann selbst der älteren Generation in meinem Umfeld, bei der ich gg Homosexualität eher gewisse Vorbehalte beobachte, dies nicht anlasten.

Die fragen immer nur, wer bei dem homosexuellen Paar denn nun 'die Frau' und wer 'der Mann' ist - eine Fragestellung, die sich mir auch nicht erschliesst.
Aber das ist auch nichts, was ich mit der älteren Generation diskutieren möchte.....sollen sie bei ihrer Vorstellung bleiben, dass jedes Paar festlegt, wer die Maenner- und wer die Frauenrolle übernimmt.

Justsaying schrieb:Ich weiss nicht.....ich habe den Eindruck, es ist eine off-Topic Diskussion die wir hier führen.

Die Kritik kannst Du gern an diejenigen richten, die diese Themen hier einbringen. Für mich persönlich spielen diese Themen keine Rolle, außer, wenn ich möglicherweise indirekt damit in Verbindung gebracht werden soll.

Justsaying schrieb:Aber das ist auch nichts, was ich mit der älteren Generation diskutieren möchte.....

Als Zugehöriger zur älteren Generation könnte ich ja durchaus auch dazu eine Meinung haben.

Justsaying schrieb:älteren Generation in meinem Umfeld, bei der ich gg Homosexualität eher gewisse Vorbehalte beobachte, dies nicht anlasten.

Unsere ältere Generation ist gar nicht so schlimm. Auf meiner Arbeit wird das Thema völlig offen behandelt und akzeptiert. Die eine Bewohnerin erzählt voller Stolz von ihrem Sohn der mit einem Mann verheiratet ist und zwei Kinder adoptiert hat und sie liebt ihre Enkel ... Die anderen sagen "man kann doch lieben wenn man will - alles nicht so schlimm" bisher hab ich bis auf eine Bewohnerin in den letzten 10 Jahren keine Ablehnungen erfahren....

Auch Themen drum herum , CSD, Transsexuell, NonBinär usw... wird total offen diskutiert.

Es gibt sogar mittlerweile ganze Regenbogenheime , wo Pflegebedürftige Senioren leben , in Frankfurt am Main gibt es das erste was in Hessen oder sogar in Deutschland entstanden ist.

Dort werden Penise und Brüste an Weihnachten als Gebäck gebacken ... Nur mal so als kleines Off Topic Beispiel

Dini1909 schrieb:Unsere ältere Generation ist gar nicht so schlimm. Auf meiner Arbeit wird das Thema völlig offen behandelt und akzeptiert. Die eine Bewohnerin erzählt voller Stolz von ihrem Sohn der mit einem Mann verheiratet ist und zwei Kinder adoptiert hat und sie liebt ihre Enkel ...

Auch meine Mutter ist mit dem Thema sehr entspannt umgegangen, solange sie noch einigermaßen klar im Kopf war.

Manchmal habe ich den Eindruck, dass eher unter den jüngeren Leuten wieder eine neue Generation heranwächst, die Vorurteile und "Berührungsängste" hat.

martenot schrieb:

Justsaying schrieb:Aber das ist auch nichts, was ich mit der älteren Generation diskutieren möchte.....

Als Zugehöriger zur älteren Generation könnte ich ja durchaus auch dazu eine Meinung haben.

Dini1909 schrieb:Unsere ältere Generation ist gar nicht so schlimm.

Ich finde auch die Diskussion, die in meiner Verwandtschaft aufkommen (wer ist denn da jetzt der Mann? Und wer die Frau?) nicht weiter schlimm. Ich halte mich da einfach heraus.
Meine Vorstellung ist es zum einen eben nicht, dass Paare derartige Rollen festlegen. Und zum anderen bin ich nicht homosexuell und kann nicht beurteilen, ob manche homosexuelle Paare nicht doch derartige Festlegungen treffen. Letztendlich kann ich dazu nichts sagen.

Diese alte Generation (ich spreche von meiner Verwandtschaft) ist noch sehr glaeubig-konservativ aufgewachsen.
Bei ihren Kindern und Enkeln gibt es einiges an Scheidungen (frueher ja auch nahezu undenkbar), einer ist schwul, einer trans...das mussten sie halt alles in ihr konservatives Weltbild integrieren.
Und den einen oder anderen leisen Vorbehalt (und sei es nur ein Seufzen, wenn die Sprache auf das homosexuelle Paar kommt), hoere ich da auch noch heraus (aber den Seufzer hoere ich auch bei den geschiedenen Paaren).
Aber keine echte Ablehnung oder Vorwürfe oder Abneigung.
Insofern - ich denke es ist ok. Das die 'Alten' mit dem Thema Homosexualitaet so entspannt umgehen wie 'die Jungen' erwarte ich nicht.

martenot schrieb:Manchmal habe ich den Eindruck, dass eher unter den jüngeren Leuten wieder eine neue Generation heranwächst, die Vorurteile und "Berührungsängste" hat.

Das sehe ich jetzt nicht in meinem Umfeld. Die sind in dieser Hinsicht alle sehr entspannt.

Justsaying schrieb:Und zum anderen bin ich nicht homosexuell und kann nicht beurteilen, ob manche homosexuelle Paare nicht doch derartige Festlegungen treffen.

Also, bei den Paaren, die ich kenne, kann ich keine eindeutige Rolleneinteilung beobachten. Es kann schon sein, dass der eine lieber kocht und der andere sich eher um handwerkliche Dinge kümmert, aber oft ist die Zuordnung nicht wirklich eindeutig.

Auch bei uns selbst gibt es keine solche Unterscheidung, und ich wüsste jetzt nicht, ob ich eher eine männliche oder weibliche Rolle einnehmen würde. Über diese Frage haben wir auch noch nie nachgedacht.