Todesstrafe

Kangaroo schrieb:Würdest du wie @Tussinelda sagen, dass Staaten welche die Todesstrafe ausüben prinzipiell keine Rechtsstaaten sind? Frage aus Interesse.

Dazu müsste ich dann erst einmal das restliche Rechtssystem kennen und einschätzen können um nicht den Kontext zu verlieren.

Wenn es wie unseres wäre, aber es würde zusätzlich die Todesstrafe geben, kann ich nicht einfach die 99% ignorieren die mit den Menschenrechten konform gehen. Aber ich müsste und würde das 1% der Todesstrafe hervorheben und entsprechend rügen.

Kangaroo schrieb:Doch denn China bezeichnet sich in der Verfassung als Rechtsstaat ..

ja und? Das macht China aber nicht zu einem.

Chinas Führung sieht das Recht als Instrument der Regierungsführung und politischen Kontrolle. Dies widerspricht dem Rechtsstaatsprinzip, nach dem das Recht die Staatsmacht begrenzen und individuelle Rechte schützen sollte.

Quelle: https://decodingchina.eu/de/key-term/rechtsstaatlichkeit/

Kangaroo schrieb:Würdest du wie @Tussinelda sagen, dass Staaten welche die Todesstrafe ausüben prinzipiell keine Rechtsstaaten sind?

das sage ich nicht prinzipiell, was soll der scheiss?

@Tussinelda
Dann erklär mal bitte:
Wie kann ein Staat, welcher die Todesstrafe ausübt, ein Rechtsstaat sein?
Laut deiner Ansicht verstößt die Todesstrafe doch gegen Menschenrecht?

@PrivateEye
Faire Antwort.

@Stirnsänger
Kann dir Jemand anders erklären, wenn er Motivation dazu hat ;)

Kangaroo schrieb:Doch denn China bezeichnet sich in der Verfassung als Rechtsstaat ..

Ich zitiere mal Artikel 20 der DDR-Verfassung, um zu zeigen, wie viel man auf das Geschreibsel in Verfassungen totalitärer Staaten geben kann.

Jeder Bürger der Deutschen Demokratischen Republik hat unabhängig von seiner Nationalität, seiner Rasse, seinem weltanschaulichen oder religiösen Bekenntnis, seiner sozialen Herkunft und Stellung die gleichen Rechte und Pflichten. Gewissens- und Glaubensfreiheit sind gewährleistet. Alle Bürger sind vor dem Gesetz gleich.

@Tussinelda

Tussinelda schrieb am 19.11.2024:Ein demokratischer Rechtsstaat ist für mich mit der Todesstrafe unvereinbar.

Verstehe deine Aufregung nicht.
Dort hast du doch selbst gesagt, ein Rechtsstaat ist für dich mit der Todesstrafe unvereinbar.

Wie also passt dies nicht zu meiner Aussage:

Kangaroo schrieb:Würdest du wie @Tussinelda sagen, dass Staaten welche die Todesstrafe ausüben prinzipiell keine Rechtsstaaten sind? Frage aus Interesse.

?

Kangaroo schrieb:Kann dir Jemand anders erklären, wenn er Motivation dazu hat

Danke, aber ich bin es nicht, der diesbezüglich Erklärungen braucht.

Ich sehe aber ein, dass das Entmenschlichen von Tätern notwendig ist, wenn man die Todesstrafe rechtfertigen will.

@SomertonMan

Die DDR versuchte sehr stark internationale Anerkennung zu erhalten, aus diesem Grund wurden Todesstrafen ausgesetzt. Abgeschafft wurde sie offiziell erst mit dem 18.12.1987, die letzte Hinrichtung war aber bereits am 26.06.1981.

Über die aber weiter bestehenden anderen, teils drakonischen Strafen, brauchen wir aber glaube ich nicht wirklich zu reden.

SomertonMan schrieb:Ich zitiere mal Artikel 20 der DDR-Verfassung, um zu zeigen, wie viel man auf das Geschreibsel in Verfassungen totalitärer Staaten geben kann.

Wow was ne Erkenntnis. Selbstbeschreibungen sind subjektiv.
Immer lustig wie jeder denkt, er sei auf der richtigen Seite der Geschichte^^

Aber wenn wir sagen, wir sind ein Rechtsstaat, das muss das ja stimmen, nicht wahr?

Kangaroo schrieb:Dann erklär mal bitte:
Wie kann ein Staat, welcher die Todesstrafe ausübt, ein Rechtsstaat sein?

GishGallop. Du hast behauptet:

Kangaroo schrieb:Würdest du wie @Tussinelda sagen, dass Staaten welche die Todesstrafe ausüben prinzipiell keine Rechtsstaaten sind?

ich habe gesagt, dass das nicht stimmt. Also hast Du das richtig zu stellen, denn Deine Behauptung ist falsch. Ich muss Dir da gar nix erklären.

Kangaroo schrieb:Dort hast du doch selbst gesagt, ein Rechtsstaat ist für dich mit der Todesstrafe unvereinbar.

ja, für mich ist ein demokratischer Rechtsstaat damit nicht vereinbar. Das ist NICHT gleichbedeutend damit, dass ich behaupte, dass es dann kein Rechtsstaat sei. Differenzieren ist nicht so Deins.

Kangaroo schrieb:Wie also passt dies nicht zu meiner Aussage:

s.o.

Stirnsänger schrieb:Ich sehe aber ein, dass das Entmenschlichen von Tätern notwendig ist, wenn man die Todesstrafe rechtfertigen will.

Das schlimme und traurige in diesem Kontext ist, das dann scheinbar niemand Interesse hat, wie und warum es überhaupt zu der Tat kam. Und wie man mit diesem Wissen zukünftige Taten anderer Täter möglicherweise verhindern könnte. Eine aktive Mitarbeit des Täters bei der Klärung dieser Frage, könnte ihn außerdem sich selbst und das geschehene ebenfalls reflektieren lassen.

Natürlich wird kein Opfer so wieder lebendig, aber eine echte Reue und die Mithilfe bei der Verhinderung zukünftiger Straftaten wären ein definitiver Pluspunkt. Für alle.

Mauzi666 schrieb:Aber wenn wir sagen, wir sind ein Rechtsstaat, das muss das ja stimmen, nicht wahr?

Nee, aber wenn jemand das Gegenteil behauptet, sollte er/sie/* es auch belegen können.

Sonst bleibt es eine hohle Behauptung.

Mauzi666 schrieb:Immer lustig wie jeder denkt, er sei auf der richtigen Seite der Geschichte^^

Glaubst du, dass du auf der falschen Seite bist?

Stirnsänger schrieb:Nee, aber wenn jemand das Gegenteil behauptet, sollte er/sie/* es auch belegen können.

Sonst bleibt es eine hohle Behauptung.

Jeder Staat behauptet von sich einer zu sein.
Von daher sind Selbstbeschreibungen sinnlos.
In China und auch in Deutschland.

Stirnsänger schrieb:Glaubst du, dass du auf der falschen Seite bist?

Jep

Mauzi666 schrieb:Jeder Staat behauptet von sich einer zu sein.
Von daher sind Selbstbeschreibungen sinnlos.
In China und auch in Deutschland.

Kannst du belegen, dass Deutschland keiner ist?

Bitte sehr, die Bühne gehört dir!

Ansonsten verbuche ich das mal unter "Geschwätz".

Tussinelda schrieb:ja, für mich ist ein demokratischer Rechtsstaat damit nicht vereinbar. Das ist NICHT gleichbedeutend damit, dass ich behaupte, dass es dann kein Rechtsstaat sei. Differenzieren ist nicht so Deins.

Deine Aussage ist eindeutig.

Demokratischer Rechtsstaat + Todesstrafe = unvereinbar.
Ich denke du hast dich zu schnell echauffiert

Tussinelda schrieb:was soll der scheiss?

und nicht auf dem Schirm gehabt, was du damals geschrieben hattest.

Deswegen zündest du jetzt eine Nebelkerze ..

Stirnsänger schrieb:Kannst du belegen, dass Deutschland keiner ist?

Bitte sehr, die Bühne gehört dir!

Ansonsten verbuche ich das mal unter "Geschwätz".

Ist ne Definitionsfrage, aber da kommst leider schnell an deine Grenzen.
Haben ja schon viele andere Versucht, soll ich das auch belegen?

Aber Deutschland ist ein Rechtsstaat und China/ DDR usw. nicht, ist nicht einfach nur eine ja/nein Antwort. Weil jeder Staat Recht anders interpretiert und anwendet.

Kangaroo schrieb:Demokratischer Rechtsstaat + Todesstrafe = unvereinbar.
Ich denke du hast dich zu schnell echauffiert

ich denke Du kannst immer noch nicht differenzieren und vor allem kannst Du nicht akzeptieren, dass ich Dir aufzeige, was ich geschrieben habe, was es bedeutet und dies dann so stehen bleiben sollte, weil Du mir gefälligst keine Aussagen in den Mund legst. Alles klar?

Kangaroo schrieb:und nicht auf dem Schirm gehabt, was du damals geschrieben hattest.

Deswegen zündest du jetzt eine Nebelkerze ..

bullshit, ich weiß genau, was ich geschrieben habe. Du versuchst nur wieder Dein altes Spiel des Gish Gallop. Funktioniert bei mir nicht.

Mauzi666 schrieb:Ist ne Definitionsfrage, aber da kommst leider schnell an deine Grenzen.
Haben ja schon viele andere Versucht, soll ich das auch belegen?

Also hohles Geschwätz.

Danke für die Klarstellung.

Hab hier eig auch keinen gesehen, der geschrieben hat, Deutschland sei kein Rechtsstaat. Ist da ein Beleg vorhanden?
Oder wieder Mal nur Geschwätz?

Aber zumindest Mal Gishgallop. Das auf jeden Fall.

Mauzi666 schrieb:Hab hier eig auch keinen gesehen, der geschrieben hat, Deutschland sei kein Rechtsstaat. Ist da ein Beleg vorhanden?

Du kennst das kleine Adjektiv "implizit" und sein dazugehöriges Verb, "implizieren"?

Mauzi666 schrieb:Aber wenn wir sagen, wir sind ein Rechtsstaat, das muss das ja stimmen, nicht wahr?

Aber natürlich versuchst du jetzt, dich da rauszuwinden.

Mauzi666 schrieb:Hab hier eig auch keinen gesehen, der geschrieben hat, Deutschland sei kein Rechtsstaat. Ist da ein Beleg vorhanden?
Oder wieder Mal nur Geschwätz?

was ziehst Du hier eigentlich ab? Es gibt Definitionen, einen Rechtsstaat betreffend. Brauchst Du da Nachhilfe? Bitte:
https://www.lpb-bw.de/rechtsstaat