Der Dyatlov-Pass-Vorfall
25.03.2019 um 15:19Anzeige
chelsi schrieb:Du hast das Rätsel gelöst?!Wow. Gratulation.Klärst Du mich auf?Nein, nicht ich, zu viel der Ehre ;-) sondern Richard Holmgren. Oder von mir aus auch @nixsagend, der hat den Artikel nämlich hier eingestellt :-)
nixsagend schrieb am 16.02.2019:Neue Erkenntnisse für mich zumindest! http://www.arcdoc.se/se/blogg/dyatlov-expedition-new-theory-41712449danach braucht man eigentlich keine weitere Theorie mehr da sich alles ganz logisch erklären lässt, sogar die Widersprüche der verschiedenen Schneebretttheorien werden damit aufgehoben.
chelsi schrieb:Durch die Aussagen der Krankenschwester, welche zuvor nachweislich auch einen Brief an Yuri Yudin geschrieben hat, kommen verwirrende Dinge zutage.In dem Brief, den Pelageya Ivanovn an Yudin schrieb, beschreibt sie die Anzahl der Leichen wie folgt:
3 question! At first were brought 3x! 2 girls and one guy!!!https://dyatlovpass.com/solter-letter-yudin-1?lid=1
[...]
After these were found another 3, what date I do not remember, and after that were brought 3 more.
5 victims were first found, and 4 more were people in March or even in April.https://dyatlovpass.com/solter-letter-yudin-2?lid=1
NAVIG: And here you write that there were two girls and one guy ... So were there two girls?Auch hier werden zuerst 5 Personen eingeliefert. Reihenfolge beim auffinden: 2m + 1w, dann 1w, (dann muss nochmal eine Person gefunden worden sein, damit es 5 sind).
PI: One girl was found with the guys, and the second girl was found after 2 or 3 days.
NAVIG: Or a month?
VK: Month! No, I said "two days"?
NAVIG: Months or a days? This is very important.
PI: Month ... no.
NAVIG: No? And they were found in early May, and those at the end of February. So were they brought all together or at different times?
PI: One girl was found right away, and the second girl was found later.
[...]
VK: I saw 5 bodies being brought. In Ivdel.
VK: She (Pelageya Ivanovna - ed. note), you know, she was already coming to Leningrad. I came earlier, and there was a member of the Komsomol and journalist on the train. They started talking, sat into the same compartment, and she (Pelageya Ivanovna - ed. note) told them that they were eleven. Maybe her memory was already going astray. That's the problem.Sie hat also scheinbar einem Journalisten erzählt, dass es 11 Tote waren. Aber selbst ihr Mann gibt zu, dass diese Angabe auch ihrem nachlassenden Gedächtnis geschuldet sein kann.
VERDEN: And what year was it?
VK: It was probably already in 1999 or 2000. I arrived, in my opinion, in 1998, and she remained there for a while. And there she said to them something in the compartment which I don't know whether it's true or not.
chelsi schrieb:Die Frau ist 86 Jahre, Krankenschwester im Ural, hat fast 50 Jahre in einem Krankenhaus gearbeitet, das zu einer militärischen Einheit gehörte. Sie ist bestimmt keine Verschwörungstheoretikerin, hat aber einiges gesehen im Laufe der Jahre.Das halte ich persönlich für ein Teil des Problems. Sie hat einiges gesehen und mit mehreren Jahrzehnten Abstand und einem Gedächtnis, das altersbedingt nachlässt, werden wohl diese Erinnerungen vermischt.
Sie hat einiges gesehenSie hat vor Allem keine Erfahrung im extremen Pistenwandern und mit diesen exremen Fallwinden. Da höre ich doch lieber auf die Schweden, die in Sachen Wandern im Schnee bei Wind und Wetter als erfahrene Fachleute anzusehen sind.
off-peak schrieb:Sie hat vor Allem keine Erfahrung im extremen Pistenwandern und mit diesen exremen Fallwinden. Da höre ich doch lieber auf die Schweden, die in Sachen Wandern im Schnee bei Wind und Wetter als erfahrene Fachleute anzusehen sind.Sie hat aber fast 50 Jahre in dem Krankenhaus gearbeitet. Wenn die Gegend so unglaublich gefährlich wäre, müsste es dort ja regelmäßig Schneebrett- Lawinen- Fallwind- Opfer geben. Davon ist weder ihr noch sonstwem was bekannt. Auch die Mansen müssten davon wissen, und die Meteorologen der Gegend. Alles Fehlanzeige.
chelsi schrieb:müsste es dort ja regelmäßig Schneebrett- Lawinen-Nein, denn Lawinen gibt es da nicht ;-)
chelsi schrieb:Fallwind- Opfer gebenJa, aber nicht regelmässig, denn nicht jeder stellt sein Zelt so blöd exponiert am Hang auf. Das kommt nur alle Jubeljahre mal vor.... also eigentlich nur einmal ;-)
chelsi schrieb:die Mansen müssten davon wissenDie Mansen haben von Anfang an den richtigen Riecher gehabt
Sie hat aber fast 50 Jahre in dem Krankenhaus gearbeitet. Wenn die Gegend so unglaublich gefährlich wäre, müsste es dort ja regelmäßig Schneebrett- Lawinen- Fallwind- Opfer geben.Hast Du den verlinkten Artikel gelesen? Diese Winde sind selten, noch seltener, dass sie jemanden, der sich dann zufällig dort auch aufhält, zum Verhängnis werden können.
Du hast das Rätsel gelöst?!doch so gemeint sein, wie sie für mich klingt? Nämlich spöttisch, und Du bist in Wirklichkeit anderer Meinung?
Wow. Gratulation.
Klärst Du mich auf?
Warum flüchtet man bei Unwetter aus dem Zelt?! Das macht null Sinn.Aha. Also Artikel nicht gelesen, aber ohne fachlicher Erfahrungswerte die Aussagen anderer ohne fachlicher Kompetenz sogar für richtiger halten.
nixsagend schrieb am 16.02.2019:Die führten eine solche Expetition selbst durch. Und berichten von einem ähnlichem durch Fallwind bedingtem Unglück in den Anaris Bergen in Schweden 1978. Damals gab es einen Überlebenden, der zur Klärung des Unglücks beitragen konnte. Ohne den, vermute ich mal, hätte auch das Anaris-Unglück seinen Weg in Mystery-Foren geunden.
Neue Erkenntnisse für mich zumindest! http://www.arcdoc.se/se/blogg/dyatlov-expedition-new-theory-41712449
chelsi schrieb:Sie schreibt aber an anderer Stelle, dass sie bei Auffindung der Leichen im Mai nicht da war, also -4.Aber selbst, wenn sie bei der zweiten Auffindung nicht dabei war - in den Briefen schreibt sie ja einmal von drei Dreiergruppen, dann von 5 und 4 Personen.
Aber ich gebe zu, es ist sehr verwirrend, und ich halte es auch durchaus für möglich, dass die alte Dame einiges durcheinanderbringt. Trotzdem denke ich, dass der Großteil Ihrer Erinnerungen sehr aussagekräftig ist.
VK: The group found in teh spring, they were decayed. The second party.Es ist doch offensichtlich, dass sie sich nicht mehr an die genaue Anzahl erinnern kann. Selbst wenn sie nun irgendwann mal gesagt hat, dass 11 Leichen ins Krankenhaus gebracht wurden - vor diesem Hintergrund kann man das doch nicht ernst nehmen!
VERDEN: How many bodies were there? How much do you remember?
PI: I remember that the first time they brought six people. And first one girl, and the second girl was later found ...
chelsi schrieb:Fragen über Fragen.Das macht alles keinen Sinn.doch, lies doch erst mal den Artikel und danach auch noch die Diskussion dazu hier im thread ab hier:
off-peak schrieb:nixsagend schrieb am 16.02.2019:Neue Erkenntnisse für mich zumindest! http://www.arcdoc.se/se/blogg/dyatlov-expedition-new-theory-41712449Dann wirst du vielleicht auch erkennen, dass es tatsächlich eine sehr gute Erklärung ist
off-peak schrieb:Hab ich schon gelesen. Würde es ja sonst nicht empfehlenwar ja auch an chelsi gerichtet :-)
off-peak schrieb:Vor allem, finde ich, hat der Artikel eine gute Erklärung für die Taschenlampe auf dem ZeltdachJa, das war ja immer @bergfreund's grosses Problem, und wohl auch zurecht.
warum haben sie nix geborgen,Na, das wäre noch mit Schneebrett rad so gegangen: weil es verschüttet war.
warum haben sie überhaupt das Zelt aufgeschnitten
warum keine Stiefel angezogen,Auch hier dieselben zwei Möglichkeiten.
off-peak schrieb:Na, das wäre noch mit Schneebrett rad so gegangen: weil es verschüttet warAber da sie ja selber gerade erst rausgekrochen waren, eben doch nicht so wirklich.
off-peak schrieb:Die mussten sehr schnell raus, wozu die Mehrfachschnitte deutlich besser passenUnd das Zelt selber vor dem völligen in Stücke reissen retten. Da macht man lieber einen schnellen Schnitt um den Winddruck wegzunehmen, (ähnlich wie ein Segel fieren)
off-peak schrieb:Auch hier dieselben zwei MöglichkeitenWeil sie das Tuch eben selber blitzschnell mit Schnee bedecken mussten und somit nicht mehr dran kamen
off-peak schrieb:dass jemand (sorry, merke mir die Namen nicht) noch die Kamera dabei hatte.Zolotaryev
off-peak schrieb:Vor allem, finde ich, hat der Artikel eine gute Erklärung für die Taschenlampe auf dem Zeltdach.... eine nur halbwegs gute Erklärung finde ich. Nicht ganz schlüssig weil die damals verwendeten Batterien (Kohle-Zink) und Glühlampen (Wolfram- Glühfaden 5 Prozent Wirkungsgrad) bzgl. Leuchtdauer (Kapazität und Stromaufnahme der Lampe) und Helligkeit (Leuchtweite) Grössenordnungen von den heute üblichen entfernt waren. Für Nachtwanderungen im Ferienlager in meiner Kindheit hat meine Taschenlampe immer gereicht, 20 Jahre nach dem Vorfall am D.-Pass. Länger aber auch nicht.
bergfreund schrieb:Was ich meine ist: eine gezielt abgelegte Taschenlampe hätte eine Rückkehr innerhalb kürzester Zeit erfordertDavon müssen sie ja ausgegangen sein. Für längere Abwesenheit waren sie ja gar nicht gerüstet. Sie wollten wahrscheinlich ursprünglich nur das "Auge des Sturms" vorbeiziehen lassen und so schnell wie möglich zurückkehren, und haben sich aber mit der Entfernung zum Waldrand auch noch ein bisschen verschätzt, das kann Nachts ja leicht mal passieren, so kam eins zum anderen.
Was ich meine ist: eine gezielt abgelegte Taschenlampe hätte eine Rückkehr innerhalb kürzester Zeit erfordert.Sie könnten sie schlicht und einfach dort vergessen oder nicht mehr erreicht haben.