bergfreund schrieb:heute um 17:04
Zu den Sturzverletzungen gebe ich noch zu bedenken:
Es ist ja auch noch ein Unterschied ob ich beim Sturz was sehe oder nicht.
Das ist aber häufig, dass man beim Sturz nicht richtig was sieht. Z.B. im Dunkeln Treppe hinunterfallen. Das erklärt für mich jetzt nicht ein abweichendes Verletzungsmuster. Auch Stürze ohne Abfangen, z.B. weil man was in der Hand hat (Wäschekorb ist immer der Klassiker) sind häufig. Aber mit irgendeinem Körperteil schlägt man ja immer auf, dort finden sich dann in aller Regel mehr oder weniger ausgeprägte Blutergüsse. Meist Knie, Becken, Seite, Schulter. Bei einem gravierenden Sturz mit Knochenbrüchen gibt’s erst recht riesige blaue Flecke. Ich bin mal mit dem Fahrrad bei Schnee und Eis in einer Kurve ausgerutscht und auf die Hüfte gefallen, und ich war ein einziger blauer Fleck an der Stelle- ohne, dass ich mir irgendwas auch nur annähernd gebrochen hätte. Wer kennt sowas nicht?!
Und von welchen „Opfern“ sprechen wir denn jetzt? Wir könnten uns doch gerne mal ein Gruppenmitglied nach dem anderen anschauen im Bezug auf Theorie des Sturz- Szenarios und Verletzungen.
Bei Dubinina und Zolotarev muß die Wucht des Aufpralls wirklich enorm gewesen sein, gebe ich zu bedenken.
Leute, Stürze aus einer Höhe von 2-5 Metern sind sowas von häufig! Von der Leiter gefallen, vom Baum, vom Dach, vom Gerüst, vom Pferd, von der Kletterwand, usw. usw. Ich kann mich nur wiederholen, sowas sehe ich ständig und ich kann mir im Leben nicht vorstellen, dass Dubinina oder Zolotarev irgendwo hinunter gefallen sind. Das sage ich nicht, um irgendwen zu ärgern, oder um mich wichtig zu machen, oder weil ich auf meiner Meinung beharre.
Das passt einfach nicht, und dann schonmal gar nicht im Doppelpack.
Klar gibt es seltene und untypische Verletzungsmuster, überhaupt keine Frage. Aber wir reden immerhin von 9 Toten!
Sagen wir, eine Verletzung wie eine Rippenserienfraktur mit Hämatothorax wie bei Dubinina kommt zu 90% anders zustande als hier, und mit 10%iger Wahrscheinlichkeit durch einen Sturz wie in Eurer Theorie. (die Zahlen sind jetzt total aus der Luft gegriffen, aber noch sehr sehr großzügig geschätzt).
Dann haben wir ein Opfer, welches eine Todesursache hat, die nur mit einer Wahrscheinlichkeit von 10% auf diese Art und Weise zustande kommt.
Dazu kommt ein zweites Opfer (Zolotarev in dem Fall), welches ebenso eine für diesen Hergang seltene Verletzung hat, mit einer Wahrscheinlichkeit von 10%.
Ich bin wirklich nicht gut in Statistik, aber damit verringert sich die Wahrscheinlichkeit dieses konkreten Unfall- Sturz- Szenarios so dermaßen, dass es am Ende wirklich nicht mehr realistisch ist.
Mazehare schrieb:Ich denke, wenn man sich die Lebensläufe der Teilnehmer ansieht, erscheint es unwahrscheinlich, dass diese Tour nicht von höherer Stelle angeordnet und geplant wurde. Wer was wusste, wer welchen Auftrag hatte, werden wir vermutlich nie erfahren. Ich denke, genau da liegt aber der Schlüssel zur Lösung dieses Rätsels.
