Tommy57 schrieb:Der Bibeltext, den wir heute in der Bibel haben, ist seit fast 2000 Jahren unversehrt!
ist er nicht.
Zeit der handschriftlichen Vervielfältigung
Spätes 8. Jh. v. Chr.: Erste schriftliche Fassungen der Erzählungen und Balladen über Saul, David und Salomo (zusammengesetzt aus südlichem und nördlichem, mündlichem israelischen Traditionsgut) als einigendes Nationalepos für Hiskias Reich.
Frühes 7. Jh. v. Chr.: Schriftliche Chronik der Regierungszeit Salomos als eines weisen und reichen Königs im assyrischen Imperialstil; Betonung seiner weisen Herrschaft, seiner Bautätigkeit (einschließlich des Tempelbaus) und seiner Fernhandelsexpeditionen.
Spätes 7. Jh. v. Chr.: Ausgestaltung älterer schriftlicher Quellen und deren Aufnahme in das deuteronomistische Geschichtswerk (Geschichte von Davids Aufstieg, von der Thronfolge Davids, salomonische Überlieferungen); die einheitliche theologische Ausrichtung dient den Zielen von Josias religiösen Reformen; Hinzufügung von Episoden wie dem Kampf zwischen David und Goliath und anderen griechischen Details (Homerische Einflüsse) jener Zeit sowie der Verurteilung Salomos.
6. - 4. Jh. v. Chr.: Zweite deuteronomistische Bearbeitung während des Exils mit Aktualisierungen und Erklärung des Exils. Prophezeiungen (Haggai, Sacharja). David und Salomo als religiöse Symbolfiguren in den Chronik-Büchern.
2. Jh. v. Chr. - 5. Jh. n. Chr.: Griechische Übersetzung der Bücher der Könige und der Chronik; erweiterte Fassungen der Psalmen, des Buches der Sprüche, des Hohenlieds; Stoffe außerhalb der hebräischen Bibel mit messianischem Unterton: Psalmen Salomos, Flavius Josephus; Schriftrollen vom Toten Meer. Das Neue Testament verbindet Jesus von Nazareth mit der davidischen Tradition; rabbinisches Schrifttum und Kirchenväter erweitern das Feld der religiösen Assoziationen und Allegorien.
(Aus "David und Salomo", Finkelstein / Silbermann, Archäologen entschlüsseln einen Mythos, dtv, 2009, ISBN 978-3-423-34542-2)
um 300 - 130 v. Chr.: Das hebräische Alte Testament wird in Alexandria ins Griechische übersetzt (Septuaginta).
2. - 1. Jh. v. Chr.: Älteste erhaltene hebräische Handschriften des Alten Testaments (u. a. Funde aus den Höhlen bei Qumran am Toten Meer). Älteste erhaltene Handschriften der griechischen Übersetzung.
um 27 – 30: Jesu Wirken in Palästina.
50 - 64 n. Chr.: Abfassung der Briefe des Apostels Paulus.
2. Hälfte 1. Jh.: Niederschrift der vier Evangelien (ca. 70 Mk; zw. 80 und 90 Lk und Mt; um 120 Joh), der Apostelgeschichte des Lukas und der Offenbarung des Johannes (zw. 80 und 120).
ab Ende 1. Jh.: Zahlreiche Abschriften der biblischen Schriften auf Papyrus. Statt der traditionellen Schriftrollen bevorzugen Christen die Form des Kodex, eines Vorläufers der heutigen Buchform.
um 125: Ältestes erhaltenes Bruchstück des Neuen Testaments (Papyrus P52).
um 144: Marcion in Rom stellt das Lukas-Evangelium und zehn Paulusbriefe in einer verkürzten Bearbeitung zusammen. Mit dieser sehr engen Auswahl gibt er der Kirche verstärkt Anlass, das zahlreich gewordene christliche Schrifttum zu prüfen und einen »Kanon« der als verbindlich anerkannten Schriften abzugrenzen (Neues Testament).
Ende 1. Jh.: Jüdische Schriftgelehrte bestimmen den genauen Umfang der hebräischen Bibel. Einige Schriften werden seitdem nur noch in der griechischen Übersetzung überliefert. (Deuterokanonische Schriften/Apokryphen).
um 200: Um den Inhalt des Kanon des Neuen Testaments wird lange und leidenschaftlich gerungen. Frühe Übersetzungen des Neuen Testaments ins Lateinische (Vetus, Latina oder Itala).
367: Bichof Athanasius von Alexandrien legt in seinem 39. Oster-Festbrief die 27 auch heute noch im Neuen Testament stehenden Schriften als kanonisch fest.
Tommy57 schrieb:Dieser biblische Bericht zeigt auch, dass das BÖSE nicht schon immer existierte, so als ob Gut und Böse immer existent sein müßten, um einen Ausgleich zu schaffen!
Das ist keine biblische Lehre!
was im umkehrschluss bedeutet alles was nicht in der bibel steht kann so nicht sein ....
sorry aber dann lebst du wirklich in einer traumwelt.
Tommy57 schrieb:Wenn sie so leben, wie GOTT weiß, dass es am Besten für alle ist, freut er sich, so wie sich auch jeder normale menschliche Vater freut, wenn es seinen Kindern gut geht, weil sie auch auf den weisen Rat des Vaters gehört haben.
Vielleicht kannst du, Therion diesen Punkt nicht ganz mitfühlen, weil du nach deinen eigenen Angaben, keine sehr glückliche Kindheit hattest?
Tommy57 schrieb:Gottes Willen anerkennen diente zum Schutz und zum Wohl des Menschen.
So wird die Anbetung gemäß den Aussagen der Bibel auch in der künftigen Vollkommenheit wieder sein!
Anbetung = Gehorsam!
nur ein ego behaftetes wesen verlangt gehorsamkeit und auch hier würde dies dem freien willen widersprechen denn wer gehosam einfordert wie auch in den 10 geboten und von bestrafung spricht durch die hölle wenn man sich nicht daran hält kann im gegenzug nicht sagen es gibt einen freien willen. - der freie wille ist hier nicht gegeben es stellt höchstens eine erpressung dar.
das hört sich nämlich so an:
ihr seid meine kinder und ich liebe euch daher erhält ihr den freien willen ABER hört auf meinen rat, seid gehorsam und haltet auch an die bibel, folgt jesus und den 10 geboten denn sonst kommt ihr nicht in den himmel, die sünden werden nicht vergeben und ihr werdet auch kein ewiges leben erhalten.
DAS IST KEIN FREIER WILLE sondern viel mehr eine erpressung oder noch besser eine DROHUNG ! -----> solche aussagen wie diese werden im zirkelschlussverfahren schöngeredet !
Tommy57 schrieb:Doch viele weitere Prophezeiungen datierten in ihrer Erfüllung in viel spätere Zeitperioden.
Eine große Anzahl erfüllt sich aus unserer gegenwärtigen Sicht noch in der Zukunft!
Das sind auch sehr viele!
das ist doch kein fakt sondern nur wunschdenken, eine annahme - du kannst doch nicht VORHER schon prophezeiungen als wahr annehmen wenn diese noch garnicht eingetroffen sind !!!
kein wunder dass sich für dich alle prophezeiungen erfüllt haben wenn man so ein denken an den tag legt. und wenn man dann noch obendrein alle aus den urtexten längst bekannten ereignisse die schon lange VOR der bibel niedergeschrieben wurden im NACHHINEIN so dreht als ob gott/jesus es prophezeit hätte dann macht man sich wirklich etwas vor.
Tommy57 schrieb:Gesetzmäßigkeiten die sich selbst organisiert haben?
Wie stellst du dir das eigentlich vor?
Physikalisch gibt es kein Perpetuum mobile und deswegen kann es auch keine Gesetzmäßigkeiten geben, die sich selbst organisiert haben.
Selbstorganisation und Strukturbildung sind charakteristische Eigenschaften von Vielteilchensystemen; sie ergeben sich aus dem Zusammenwirken einer ungeheuer großen Zahl von Atomen oder Molekülen. Die dabei waltenden Ordnungsprinzipien und Naturgesetze sind erst in den letzten Jahrzehnten erkannt und zumindest teilweise verstanden worden. Wenn Wasser gefriert oder verdampft, Gletscher fließen, Wellen, Wasserwirbel, Wolkenmuster und Wanderdünen sich ausbreiten, dann erfolgt dies nach Regeln, die den zeitlichen Ablauf komplexer Vorgänge kontrollieren, also Ordnungsprinzipien der Bewegung sind. Selbst scheinbar zufälliges Chaos folgt solchen Regeln: Es ist deterministisch und lässt sich bis zu einem gewissen Grad quantitativ fassen.
Bemerkenswerterweise scheint es eine Universalität der Strukturbildungsgesetze zu geben: Zustandsänderungen völlig verschiedener physikalischer, chemischer oder auch biologischer Systeme laufen nach gleichen Gesetzmäßigkeiten ab, die wir auf wenige wesentliche Merkmale der beteiligten Stoffe zurückführen und in mathematische Formeln fassen können. Wir erhalten damit tiefe Einsichten in mechanische, chemische, elektrische und andere Materialeigenschaften.
Tommy57 schrieb:Da das sichtbare Universum einen ANFANG hatte, gab es eine Zeit, da waren die gegenwärtigen Gesetzmäßigkeiten, die du immer anführst, NICHT existent!
Woher sind sie gekommen? Eine Gesetzmässigkeit kann doch nicht aus dem NICHTS entstehen?
in MEINER THEORIE gab es keinen anfang also gab es auch NIE ein "NICHTS" !
optimist und ich diskutieren darüber wie es gewesen sein könnte und dies ist meine meinung dazu mit der ich übrigens nicht alleine stehe:
Nun gibt es eine neue Theorie, die vielleicht eine einfache und überprüfbare Erklärung bietet, keine mathematischen Taschenspielertricks benötigt und ein völlig neues Verständnis des Urknalls vermittelt: Die "Schleifen-Quantengravitation".
Erdacht wurde die Theorie schon vor zehn knapp Jahren von Martin Bojowald (heute 36), Dozent für theoretische Physik an der Pennsylvania State University. Doch erst jetzt gelang es Bojowald sich mit Hilfe der Formeln nicht nur bis zum Urknall, sondern auch in die Zeit davor zu rechnen - erstmals in der Geschichte der Physik.
Die Theorie lenkt ihren Blick weg von der Materie und hin zum Raum: Wenn schon die Materie aus kleinsten Teilchen besteht, so ihre Argumentation, könnte es dann nicht sein, dass der Raum, in dem sich diese Materie bewegt, ebenfalls aus einer Art kleinsten, nicht weiter teilbaren Raumatomen zusammengesetzt ist? Ausgehend von dieser These errechneten die Forscher eine Art Granulat aus Raum und aus Zeit, ein eng verwobenes Raum-Zeit-Geflecht, das wogt und wallt, wenn es von der Wirkung einer Masse in Bewegung versetzt wird.
Der Herzschlag der Ewigkeit
Der Vorteil der neuen Theorie: Als erstes mathematisches Modell lässt es sich heil durch den Urknall manövrieren, ohne dass die Gleichungen zusammenbrechen - und geben den Blick frei, auf die Zeit davor:
Die Berechnung zeigen, das vor dem Urknall offenbar ebenfalls ein Universum existierte, jedoch eines das in Verhältnis zu unserem "umgestülpt" war: "Ähnlich wie bei einem Luftballon, der verkehrt herum aufgeblasen wird, war sozusagen das Innere nach außen gekehrt", erklärt Bojowald die Ergebnisse. Dieses Universum zog sich an seinem Ende dann zusammen und das gegenwärtige entstand. Der Urknall wäre dann nicht mehr ein Anfang, sondern lediglich der Punkt zwischen zwei Universen. Schöpfung und vergehen gleicht nach dieser Theorie also einem ewigen, pulsierenden Herzschlag.
Durch die neue Theorie könnte das ewige Vergehen und Entstehen von Welten bald Gegenstand beobachtender Forschung werden. Und eine neue Generation von Satelliten kann viellicht bereits in den nächsten zehn Jahren die Daten liefern, mit denen sich Bojowalds Theorie beweisen ließe.
-Therion- schrieb: die universellen gesetze handeln wie sie möchten, sie nehmen sich jede freiheit - und daher sind wir, der mensch es der sich daran anpassen muss. wenn allso diese gesetze unser aller leben beeinflusst, die natur aktiv steuert dann könnte man doch genau diese universellen gesetze als göttlich bezeichnen.
