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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

3.268 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, Homosexualität ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

12.04.2014 um 22:26
@KillingTime

Was haben denn ständig die Zustände im Iran oder Afgahnistan, in denen Homosexuelle um ihr Leben fürchten müssen, in DIESEM THEMA
Russland verbietet "homosexuelle Propaganda". zu suchen?

Warum wird immer wieder versucht die Zustände in Russland, mit noch viel schlimmeren Zuständen in anderen Ländern, zu verharmlosen?


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

12.04.2014 um 22:36
@Bone02943
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Warum wird immer wieder versucht die Zustände in Russland, mit noch viel schlimmeren Zuständen in anderen Ländern, zu verharmlosen?
Ich verharmlose hier gar nichts, aber mir geht es "massivst" auf den Pisser, wenn andauernd gegen Russland gehetzt wird, die deutlich schlimmeren Verhältnisse in den arabischen Staaten aber keine Beachtung finden.


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

12.04.2014 um 22:46
@KillingTime

Dann mach doch ein passendes Thema über Homosexualität in den arabischen Staaten auf.
Hier geht es nunmal eben über Russland und dieses Gesetz. Und was dieses Gesetz bewirkt bzw. verstärkt, kann man in dem Video und in vielen Berichten gut verfolgen. Das sind Fakten und keine Hetze.
Und ja massivst ist dafür was in Russland passiert schon passend. Massivst diskriminiert und drangsaliert, oder wie würdest du es nennen? Gesunde Antipathie gegenüber Homos?

Dass das was in anderen Ländern mit Homosexuellen passiert viel schlimmer ist, das brauchen wir hier sicher nicht bei jedem Post betonen, ich würde wetten das jeder hier genau weiß, was in anderen Ländern so abgeht. Das im Iran auch Jugendliche hingerichtet werden, aber dort werden auch Frauen gesteinigt oder Menschen lebendig verbrannt, alles auf offener Straße vor den Augen der Bevölkerung und vor Kindern.
Aber darum geht es hier nunmal nicht.


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

12.04.2014 um 22:52
@Bone02943
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:massivst ist dafür was in Russland passiert schon passend. Massivst diskriminiert und drangsaliert, oder wie würdest du es nennen?
Die Gesetzeslage in Russland ist eindeutig. Die "Propaganda nichttraditioneller sexueller Beziehungen" (wozu auch homosexuelle Paarigkeiten zählen) ist im Beisein fremder Minderjähriger untersagt. Homoehe gibt es ebenfalls nicht. Das kann man nun sehen wie man will (zum Beispiel kann es uns Deutschen egal sein), aber dennoch genießen auch in Russland die Schwulen vollen gesetzlichen Schutz.

Wenn sie trotzdem von russischen Nazis zusammengeschlagen werden, dann liegt das an den russischen Nazis, welche die Gesetze verletzen. Oder möchtest du behaupten, die Schläger verhalten sich gesetzeskonform?


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

12.04.2014 um 22:55
Zitat von KillingTimeKillingTime schrieb:aber dennoch genießen auch in Russland die Schwulen vollen gesetzlichen Schutz.

Wenn sie trotzdem von russischen Nazis zusammengeschlagen werden, dann liegt das an den russischen Nazis, welche die Gesetze verletzen. Oder möchtest du behaupten, die Schläger verhalten sich gesetzeskonform?
wenn dieser gesetzliche Schutz allerdings nicht auch von den Autoritäten in der Realität umgesetzt wird, ist es nichts weiter als ein nutzloses Stück papier was man sich neben's Klo hängen kann.


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

12.04.2014 um 22:57
@Nahtern
Zitat von NahternNahtern schrieb:wenn dieser gesetzliche Schutz allerdings nicht auch von den Autoritäten in der Realität umgesetzt wird
Überzeug dich selbst, dass er umgesetzt wird:


https://www.youtube.com/watch?v=dlH0STLJR1I (Video: Камикадзе-гей, ВДВ и ОМОН - встреча на Дворцовой 02.08.2013)

(man beachte, dass die randalierenden Soldaten von der Polizei abgeführt werden)


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

12.04.2014 um 23:03
@KillingTime

Von dem was ich bisher alles gelesen habe wurde Homosexuellen von der Polizei nicht geholfen. Ihnen wurde endweder nicht gestattet Anzeigen zu stellen oder sie mussten, wie im letzten verlinkten Bericht geschildert, unterschreiben das sie nicht wegen ihrer Homosexualität zusammengeschlagen wurden.
Auch ist in Videoaufnahmen bewiesen wie die Polizei Homosexuelle Demonstranten festnimmt, und die Schläger laufen lässt.
Voller gesetzlicher Schutz sieht da anders aus.


Ps.: du musst bedenken das in einer so homophoben Gesellschaft auch sehr viele Polizisten so denken und Homosexuelle verachten.


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

12.04.2014 um 23:48
meine fresse was für ein feiger haufen, zusammen fühlen sich die typen wohl stark, eine schande für die uniform. die polizei ist auch ein witz, die hätte viel früher eingreifen müssen.

wäre mal interessant wenn jemand übersetzen würde was da so gesagt wird.

@KillingTime
Zitat von KillingTimeKillingTime schrieb:man beachte, dass die randalierenden Soldaten von der Polizei abgeführt werden)
die werden doch nur abgeführt weil sie am ende auch die polizisten angegangen sind.


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

12.04.2014 um 23:52
@Bone02943
@KillingTime

Beides ist gerechtfertigt.
Sowohl auf die verurteilungswürdige Homo Politik Russlands hinzuweisen, als auch zu erklären, wie doppelmoralisch das von seiten von uns bzw. von unseren Medien ist, weil wir uns da auf einen Staat fokussieren in dem es wesentlich weniger schlimm ist als sowohl in den meisten afrikanischen oder arabischen ländenr, als auch nicht wesentlich schlimmer als in einigen osteuropäischen Ländern.

Außerdem gibt es in Russland ganz andere Probleme als das, die wesentlich prekärer sind, z.b. der rpessefreiheit betreffend, oder Menschenrechtsverletzungen in Tschetschenien z.b.


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

13.04.2014 um 00:09
@shionoro
Zitat von shionoroshionoro schrieb:weil wir uns da auf einen Staat fokussieren in dem es wesentlich weniger schlimm ist als sowohl in den meisten afrikanischen oder arabischen ländenr,
die meisten arabischen länder sind aber viel abgeschotteter, reporter können sich dort viel weniger frei bewegen, es gibt auch kaum leute die sich vor die kamera trauen, man kann den zuschauern zwar fakten vorkauen aber eben kaum bilder liefern und die will er aber sehen. die meisten europäer haben auch keinen zugang bzw interesse an arabien oder afrika, das ist für sie zu weit weg, außerdem sind deren rollen schon verteilt, afrika hungert, bei den arabern gibt es terror und religiöser wahn, man will eigentlich gar nichts mehr von denen hören.

neonazis in ungarn sind auch nicht so interessant, wir haben ja selbst genug davon. die vielen anderen probleme in russland sind teilweise zu kompliziert und deshalb bleibt da die homosexuellen thematik, die im grunde aber auch keinen interessiert. wenn man ehrlich ist ist das thema doch so ein ding für intellektuelle und künstler die sich auf dem roten teppich mit der aids-schleife posieren und sich politisch geben wollen.

welchen normalbürger interessiert das thema, fordert gar das die EU, UN oder sonst wer dagegen vorgeht? im grunde ist das wie die waffenthematik in den usa, es ist etwas um mit den fingern auf andere zu zeigen, wirklich interessieren tut es aber keinen.

manche mögen das nun russlandbashing nennen, für mich ist das einfach eine beschäftigungstherapie für die russlandkorrespondenten. wenns nichts zu filmen gibt und man auch kein bock hat in den kaukasus zu fahren geht man halt ein paar homos filmen und hofft das es krawalle gibt.


wenn die russischen poliiker so ein gesetz verabschieden möchten, ja dann sollen sie es tun, zur dikatur wird russland dadurch nicht. man macht sich halt lächerlich wenn man homosexualität zu eine gefahr für den staat und die gesellschaft erklärt.


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

13.04.2014 um 00:21
@KillingTime
Zitat von KillingTimeKillingTime schrieb:Ich verharmlose hier gar nichts, aber mir geht es "massivst" auf den Pisser, wenn andauernd gegen Russland gehetzt wird, die deutlich schlimmeren Verhältnisse in den arabischen Staaten aber keine Beachtung finden.
Vielleicht, weil es hier im Fred ausschließlich um Russland geht? Schon mal sowas in Erwägung gezogen? ;)


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

13.04.2014 um 00:24
@robert-capa

Sehe das genauso wie du.
Leider wird der öffentliche Diskurs ja aber durch die medien gestaltet, also hält sich auch in den bahnen der berichterstattung auf.


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

13.04.2014 um 00:25
@KillingTime
Zitat von KillingTimeKillingTime schrieb:Das kann man nun sehen wie man will (zum Beispiel kann es uns Deutschen egal sein), aber dennoch genießen auch in Russland die Schwulen vollen gesetzlichen Schutz.
Theorie und Praxis klaffen in Russland weit auseinander. Und Deutschland kann es insofern nicht egal sein, weil Russland damit gegen internationale Abkommen verstößt.
Zitat von KillingTimeKillingTime schrieb:Wenn sie trotzdem von russischen Nazis zusammengeschlagen werden, dann liegt das an den russischen Nazis, welche die Gesetze verletzen.
...was nicht selten seitens des Staates gedeckt oder sogar mittelbar unterstützt wird. So einfach, wie du das hier aufzeichnest, verhält es sich nicht!


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

13.04.2014 um 10:50
@Bone02943
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:sie mussten, wie im letzten verlinkten Bericht geschildert, unterschreiben das sie nicht wegen ihrer Homosexualität zusammengeschlagen wurden
Man sollte das positiv sehen. Dadurch wird die Sexualpräferenz von staatlicher Seite nicht erfasst. Schon so mancher Schwuler war der Ansicht, nichts zu verbergen zu haben, aber nach dem sich der politische Wind gedreht hat, bedeutete das sein Todesurteil:

Wikipedia: Pierre Seel#Inhaftierung und Kriegszeit


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

13.04.2014 um 11:01
@KillingTime
Waoh. Jetzt kommt auch noch ein Nazivergleich. Gehts eigentlich noch?
Wenn du der Meinung bist, dass man auch über die Situation in den arabischen Länder reden sollte (da stimme ich dir zu), dann eröffne einen Thread, aber hör doch endlich auf den Sch***, den Russland da macht mit total sinnlosen Kommentaren zu verteidigen.
Was sie da machen verstößt massivst gegen die Menschenrechte, was sie da machen ist zutiefst unmenschlich und was sie da machen sollte auf keinen Fall in irgendeiner Form verteidigt werden, erst recht durch Nazivergleiche.


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

13.04.2014 um 11:07
@Schleierbauer
Zitat von SchleierbauerSchleierbauer schrieb:Jetzt kommt auch noch ein Nazivergleich. Gehts eigentlich noch?
Ist es denn von der Hand zu weisen, dass die Lage in Russland nicht noch extremistischer werden kann? Momentan ist lediglich das öffentliche Reden darüber verboten, aber niemand kann sagen, was die Zukunft bringt.


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

13.04.2014 um 11:16
Zitat von KillingTimeKillingTime schrieb:Man sollte das positiv sehen. Dadurch wird die Sexualpräferenz von staatlicher Seite nicht erfasst.
Was ist denn daran positiv wenn das Thema selbst von Staatlicher Seite totgeschwiegen und als nicht existent angesehen wird? Es zeigt doch den Schlägern und Homohassern im Land, dass der Staat ihnen recht gibt wenn sie Homosexuelle verfolgen und zusammenschlagen. Was hängen bleibt, ist das selbst die Polizei auf seiten der Schläger steht, so lange sie "nur" Homosexuelle verprügeln.
"Sie sind zunehmend Gewalt ausgesetzt", sagt Cooper, die für HRW in Moskau arbeitet. "Die Polizei macht klar, dass sie bei Attacken gegen Schwule nicht ermittelt. Sie meinen, die Schwulen seien selber schuld, dass sie sich und ihre Homosexualität zeigen." Der fehlende Schutz durch die russischen Behörden mache der LGBT-Community (Lesbian, Gay, Bisexual und Trans: also Lesben, Schwule, Bisexuelle und Transgender) die Ausweglosigkeit ihrer Situation klar.
http://www.dw.de/russische-homosexuelle-fliehen-in-die-usa/a-17562119 (Archiv-Version vom 12.04.2014)


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

13.04.2014 um 11:29
@Bone02943
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Es zeigt doch den Schlägern und Homohassern im Land, dass der Staat ihnen recht gibt wenn sie Homosexuelle verfolgen und zusammenschlagen.
Das ist aber nur deine Interpretation. Offensichtlich werden eben doch Schläger und Homohasser eingebuchtet. Aber genau weißt das weder du noch ich. Oder wann warst du zuletzt in Russland und hast dich persönlich von der Lage vor Ort überzeugt? Wir wissen nur, was in den Medien steht. Da ist zum einen die gleichgeschaltete deutsche Presse, die keine Gelegenheit auslässt, gegen Russland zu agitieren, und zum Anderen die russische Presse, in der nur sehr spärlich über derartige Vorgänge berichtet wird. Wir können also sagen, dass wir über keine genauen Informationen verfügen.
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:"Sie sind zunehmend Gewalt ausgesetzt", sagt Cooper, die für HRW in Moskau arbeitet.
Siehst du, genau das meine ich. Die HRW bekommt das meiste Geld von George Soros, einem der größten Russlandhasser. Damit scheidet sie als vertrauenswürdige Quelle aus und ist als Propagandaorgan entlarvt. :)


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

13.04.2014 um 11:47
@KillingTime

Jedenfalls gibt es ein Video von einer Demo bei der die Polizei erst gar nicht und dann viel zu spät eingreift. Nicht aber um die Schläger zu verhaften, nein die Homosexuellen Demonstranten. Als dann doch noch ein Schläger zu den Polizeiautos gebracht wurde, haben andere der Polizei gesagt das sie zu ihnen gehören. Und im Hintergrund hat man dann gesehen wie die Polizei den Schläger laufen lässt.
Auch Berichte von Betroffenen nehme ich erstmal ernst und glaube an den Wahrheitsgehalt den sie da schildern. Was jetzt HRW betrifft, da wissen wir auch beide nicht in wie weit diese lügen oder nicht. Wenn man aber dazu Berichte von Betroffenen ließt, so deckt sich das doch schon.


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Russland verbietet "homosexuelle Propaganda"

16.04.2014 um 19:43
@Schleierbauer

Erdogan plant Sondergefängnis für Homosexuelle
http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-schwule-lesben-und-transsexuelle-sollen-in-sondergefaengnis-a-964399.html

In dem Artikel geht es zwar um die Türkei, aber eine derartige Situation ist auch in Russland denkbar. Schwule tun gut daran, ihre Neigung für sich zu behalten. Wie man sieht, ist sowas immer ein gutes Repressionsargument, und nicht etwa ein Nazivergleich!


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