Deutscher Hanfverband? Bei uns scheint der Hanfverband sogar tot zu sein, nichtmal die Website funktioniert mehr.Abahatschi schrieb:Und deren Verband will einen Gericht vorgehen - ROFL! Es würde mich echt interessieren was das Gericht falsch gemacht hat.
Ich finde es nicht sonderlich sinnig, wenn man nun an dem Punkt der Debatte angekommen ist, welcher Süchte miteinander vergleicht, zumal man nicht Substanzen, sondern Karrieren gegenüberstellt. Die Legalisierung soll ja nicht nur dem Vergnügen der Konsumenten dienen, sondern auch den Schutz Abhängiger stärken. Sobald das ausgrenzende Stigma der Kriminalität fällt, haben es Betroffene leichter, sich Hilfe für problematisches Konsumverhalten zu suchen. Stellt natürlich keine allgemeine Garantie dar.Bone02943 schrieb:Du konntest mir bis jetzt noch nicht erklären warum eine Alkoholsucht besser sein soll, als wenn Leute stattdessen lieber kiffen. Du unterstellst sofort das diese zu Junkies werden, zu Kiffer-Junkies. Erstens muss das gar nicht mal sein, und zweitens wäre eine Cannabissucht nunmal um einiges besser, als eine Alkoholsucht, vorallem gesundheitlich.
Was ganz interessant war; was den Markt angeht, war eine Legalisierung eher schädlich für die Leute dort, da sie Steuern usw. zahlen mussten und deutlich weniger Gewinn hatten. Da sieht man eigentlich ganz schön, dass eine Legalisierung dem Schwarzmarkt ziemlich schaden kann.Jep, die Serie hat zudem auch bestens gezeigt, welche Auflagen und Hürden Grower nehmen müssen, um überhaupt der Illegalität zu entgehen, woran es natürlich bei etlichen scheitert. Was auf Herstellerseite unterstreicht, dass eine Legalisierung den Schwarzmarkt nicht automatisch ausmerzt. Besteuerung und Abgabe regeln dies bei den Abnehmern. Sollten die zu hoch bzw. zu restriktiv ausfallen, wird je nachdem weiterhin Platz für einen mehr- oder weniger großen Schwarzhandel bestehen.
Das ist ein wirklich gewaltiges weiteres Argument für eine Legalisierung. Viele Menschen, die mit Cannabis eventuell ein Problem haben (Was ja die absolute Ausnahme ist im Vergleich zu den Konsumenten die damit gar kein Problem haben), trauen sich oft nicht sich an Hilfe zu wenden, genau aus diesem Grund. "Es ist ja illegal".
Da ist was dran.
Aber qualitativ sicherer.
Aber das tun sie jetzt doch auch! Doch dadurch, dass der Schwarzmarkt enormen Schaden erleidet (Was du wohl nicht abstreiten kannst. Also der Alkoholschwarzmarkt in Deutschland und Amerika blüht jetzt nicht gerade auf nach der gescheiterten Prohibition in Amerika)
In dem Fall ist eine Entkriminalisierung von 2-3 Pflanzen in der Legalisierung mit enthalten. Darum geht es doch gerade. Die meisten Leute werden heute eh wegen Konsum rechtlich bestraft (Also erwischt und dann Cannabisbesitz in kleinen Mengen). Das entlastet die Polizei immens. Die meisten Cannabiskonsumenten sind nicht daran interessiert, große Plantagen etc zu betreiben sondern einfach ihren Eigenbedarf zu decken. Auch wird der Anbau eh zurückgehen, weil die meisten nun nicht mehr wegen dem Schwarzmarkt anbauen müssen sondern dann einfach legal erwerben können.
Hä? Dadurch dass es verboten ist, kann der Reiz des Verbotenen so ausgeprägt wie noch was sein: Wenn die Ausgabestelle nicht an Jugendliche verkauft, werden die Jugendlichen auch dort keins kriegen. Dadurch, dass die Nachfrage im Bezug auf den Schwarzmarkt dann schrumpft, wenn es legale Abgabestellen gibt, werden auch die Kontakthäufigkeiten seitens der Jugendlichen reduziert. Wo da ein Widerspruch sein soll, ist fraglich. Klar werden Jugendliche immer versuchen etwas auszutesten, heute kommen Jugendliche eher an Gras als an (harten) Alkohol, da Letzteres eben kontrolliert abgegeben wird.
Du meinst er steigt an? Ja, das leugnet ja auch keiner. Aber das ist Panikmache. Außerdem könnte wie gesagt der Wirkstoffgehalt staatlich kontrolliert werden, zumindest an den Abgabestellen.
Hat halt einfach niemand behauptet dass das "supi" ist. So ein Schwachsinn. Über Cannabis weiß man recht wenig, über THC und CBD weiß man recht viel. Aber die anderen Cannabinoide nicht so. Das muss ja auch nicht schlecht sein, man kann eventuell ja auch ganz andere medizinische Faktoren herausfinden etc.
Cannabis schafft TAUSENDE Arbeitsplätze. Guck dir doch allein die USA an. Das ist wohl nicht von der Hand zu weisen. Was ist das mit der Abgabe und Kontrolle denn für ein dummes Argument? Erstens wären das Kosten die im Vergleich zur derzeitigen Verbotspolitik wohl sowas von ENORM günstiger werden.... (Insgesamt kostet uns das Verbot 2,66 Milliarden), und zweitens dürfte man dann ja generell keine Beamten mehr beschäftigen nach dem Argument. Weil Steuern sind Steuern. Cannabiskonsumenten würden so genau so bezahlen wie für neue Arbeitsplätze im KOntroll/Abgabebereich etc. Also keine Ahnung was du dir da zusammenspinnst.
Hanf wird seit Jahrtausenden geraucht. LOL, Alter. Wie kann man sowas abstreiten? Auch hier in Europa wird es seit Jahrhunderten geraucht, also...Es ist unglaublich :D
"Depp"? Nur weil du den geistigen Horizont an den Tag legst den es benötigt um echte Fakten als solche zu erkennen, musst du andere Menschen generell nicht als Depp abstempeln. Dass auch Nutzhanffarmen hier unter extremen Auflagen (Nicht wegen Qualität sondern wegen der Prohibition) leiden ist nix Neues. Viele wollen und können diese Hürde gar nicht nehmen. Du bist so dermaßen ungebildet, dass es nur quietscht.
DOCH! Natürlich ist das wichtig. Weil es keine rationalen sondern politische Gründe hat. Sehr schön, deine Argumentation wieder. (Mist. Das kann ich nicht so einfach mit Geschwurbel umgehen - Unwichtig!)...
Der Witz ist ja, dass sich Cannabiskonsumenten durch jede Gesellschaftsschicht ziehen. Von Obdachlose bis Politiker. "Weak Persons". Und ja, ich halte den Alkoholvergleich dort für ziemlich treffend.
Tut er nachweislich nicht. Ich habe dir bereits 2x auf den letzten Seiten Studien dazu verlinkt. Willste natürlich nichts von wissen.
Ja, aber das wird dann definitiv nicht mehr Cannabis sein. Du musst selbst einfachste wirtschaftliche Grundprinzipien nochmal nachschlagen: Nachfrage und Angebot. Wenn die Nachfrage geringer wird, wird auch das Angebot weniger. Just facts.
9:55 Drogenwarnung: diese Droge ist nicht harmlos.
Ich? Du labest Quatsch, Beispiele gefällig? Abgesehen davon dass Du die Referenzen des Videoerstellers nicht nennst...brauchst Du aber nicht, der kann eh nicht zählen. Wie war das mit Konsum und IQ? :)MilanSirius schrieb:Alles in allem bist du in höchstem Maße ungebildet.
Du scheinst den Unterschied zwischen Konsum und Besitz nicht zu kennen.
Mach Dich mal mit der Moonshine Kultur vertraut.
Aber bitte, bitte legalisieren! Was für einen Schwachsinn.
Also Cannabis bestimmt nicht, das ist eine Pflanze. Echt unsaubere Ausdrucksweise.
Dann gibt es doch keine sozialen Druck. Aber die Konsumenten bleiben trotzdem weak persons.
Du lässt deine Tirade ab, obwohl ein Punkt für die Legalisierung genannt wird, der heute schon legal ist!
6:02 11) Hanf ist gut für die Papierherstellung. Das ist doch schon heute legal, auch als Arzneimittel! Was für ein Depp.
"Depp"? Nur weil du den geistigen Horizont an den Tag legst den es benötigt um echte Fakten als solche zu erkennen, musst du andere Menschen generell nicht als Depp abstempeln. Dass auch Nutzhanffarmen hier unter extremen Auflagen (Nicht wegen Qualität sondern wegen der Prohibition) leiden ist nix Neues. Viele wollen und können diese Hürde gar nicht nehmen. Du bist so dermaßen ungebildet, dass es nur quietscht.
Ich gebe dir seit diversen Seiten viele Belege und Studien, auf die du null reagierst oder eingehst. Höchstens kommt von dir mal ein Artikel vom Spiegel, der ewig alt ist und sich mit neueren Forschungsergebnissen gar nicht deckt (Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass du extra DIESEN Artikel gewählt hast. Außerdem unterstellst du mir weiterhin Konsum, was zwar strafrechtlich nicht relevant ist, aber nicht stimmt.
Die meisten Leute werden heute eh wegen Konsum rechtlich bestraft (Also erwischt und dann Cannabisbesitz in kleinen Mengen).
Du scheinst den Unterschied zwischen Konsum und Besitz nicht zu kennen.
Die es hier in Deutschland nahezu nicht gibt. Nur in Ländern, in denen Alkohol schwer erhältlich oder verboten ist...Hm. Klingelt da was? ;) Du hast gerade selbst ein weiteres Argument FÜR die Legalisierung genannt. Mensch, du wirst ja noch ein richtiger Cannabislobbyist, du!
Doch dadurch, dass der Schwarzmarkt enormen Schaden erleidet (Was du wohl nicht abstreiten kannst. Also der Alkoholschwarzmarkt in Deutschland und Amerika blüht jetzt nicht gerade auf nach der gescheiterten Prohibition in Amerika)
Mach Dich mal mit der Moonshine Kultur vertraut.
Du hast wiedermal entweder nicht verstanden worum es geht oder wissentlich getrollt:
MilanSirius schrieb:
Corky schrieb:
6:02 11) Hanf ist gut für die Papierherstellung. Das ist doch schon heute legal, auch als Arzneimittel! Was für ein Depp.
"Depp"? Nur weil du den geistigen Horizont an den Tag legst den es benötigt um echte Fakten als solche zu erkennen, musst du andere Menschen generell nicht als Depp abstempeln. Dass auch Nutzhanffarmen hier unter extremen Auflagen (Nicht wegen Qualität sondern wegen der Prohibition) leiden ist nix Neues. Viele wollen und können diese Hürde gar nicht nehmen. Du bist so dermaßen ungebildet, dass es nur quietscht.
Du lässt deine Tirade ab, obwohl ein Punkt für die Legalisierung genannt wird, der heute schon legal ist!
Hier kannst Du Hanfpapier kaufen:
Ich weiss...was schreibe ich Dir die ganze Zeit.
Da stimme ich zu, ich zeige Dir deine Fehler auf - das ist störend und unangenehm.
Alkohol ist kein Argument für die Cannabislegalisierung, es wird Zeit die Alkoholpsychose abzulegen.
Nein - ich habe Dir unterstellt dass Du eine unsaubere Ausdrucksweise hast, das erschwert die Diskussion.
Sie werden wegen Besitz bestraft, wegen Konsum gar nicht.
:D :D :D Ja, Wahnsinn was du für Fakten raushaust. :D :D
Wieso nicht?
Ich habe mir mit der recht einfachen Ausdrucksweise erhofft, du könntest dann endlich wieder einer gehobeneren Diskussion folgen, aber leider hat selbst das bei dir nicht geholfen. :/
2 bis 5% der Konsumenten landen bei harten Drogen.
Wenn man die Zahlen von 2:10 nimmt -> 4 Mio Konsumenten -> folgt -> diese "harmlose" Droge generiert 80.000 bis 200.000 Drogenkonsumenten die harte Drogen konsumieren und wahrscheinlich in Abhängigkeiten enden.
Was für ein bullshit!
2 bis 5% der Konsumenten landen bei harten Drogen.
Wenn man die Zahlen von 2:10 nimmt -> 4 Mio Konsumenten -> folgt -> diese "harmlose" Droge generiert 80.000 bis 200.000 Drogenkonsumenten die harte Drogen konsumieren und wahrscheinlich in Abhängigkeiten enden.
Nein, eine Legalisierung wird den Schwarzmarkt nicht ausmerzen, aber stark ausdünnen.ahri schrieb:Ich denke so oder so nicht, dass man den Schwarzmarkt komplett ausmerzen kann. Zumindest Minderjährige, die auch mit einer Legalisierung weiterhin nicht an Cannabis kommen, werden darauf zurückgreifen, sofern sie nichts über volljährige Freunde, etc. bekommen.
Schreibe ich die ganze Zeit! Das sind die Daten aus dem "Fakten pro" Video!Groucho schrieb:Was für ein bullshit!
Der Schwarzmarkt schafft doch erst den Kontakt zu härteren Drogen. Cannabis ist keine Einstiegsdroge, diese Theorie ist wie lange zuvor schon ellenlang diskutiert, wissenschaftlich belegt KEINE Einstiegsdroge.
Cannabis ist eine Einstiegsdroge - das stimme nicht bei 2:55...da steht aber:
2 bis 5% der Konsumenten landen bei harten Drogen.
Wenn man die Zahlen von 2:10 nimmt -> 4 Mio Konsumenten -> folgt -> diese "harmlose" Droge generiert 80.000 bis 200.000 Drogenkonsumenten die harte Drogen konsumieren und wahrscheinlich in Abhängigkeiten enden.
Du hast aber schon verstanden, dass "Cannabis - Die Einstiegsdroge" die Überschrift von dem Argument war? Ohjeh.
Du stimmst mir also zu, oder hast du nur keine Argumente gegen meine Argumente?
2 bis 5% der Konsumenten landen bei harten Drogen.
Wenn man die Zahlen von 2:10 nimmt -> 4 Mio Konsumenten -> folgt -> diese "harmlose" Droge generiert 80.000 bis 200.000 Drogenkonsumenten die harte Drogen konsumieren und wahrscheinlich in Abhängigkeiten enden.
Erm... Hast du mal überlegt wie viele das bei Alkohol und Zigaretten sind? Wie viele haben vor Cannabis denn mit Alkohol und/oder Zigaretten angefangen? Wenn 98 Prozent der REGELMÄßIGEN Konsumenten, die auch wirklich regelmäßig Cannabis rauchen, nur bei Gras bleiben, ist das überragend gut.
2 bis 5% der Konsumenten landen bei harten Drogen.
Wenn man die Zahlen von 2:10 nimmt -> 4 Mio Konsumenten -> folgt -> diese "harmlose" Droge generiert 80.000 bis 200.000 Drogenkonsumenten die harte Drogen konsumieren und wahrscheinlich in Abhängigkeiten enden.
