Unruhen in der Ukraine

Cyberberkut schrieb:wieso? Wenn in meinem Land eine Nationalistisch geprägte Regierung durch eine gewaltsame Machtübername zustandekommt, dann wäre ich auch bereit eine Waffe in die Hand zu nehmen und für die Freiheit mitzukämpfen.

Das ist ja für die Frage irrelevant, jedenfalls bist du dann kein Zivilist mehr gemäß Völkerecht

und ob man den Widerstand unbedingt bewaffnet leisten muss sei dahingestellt. Immerhin gab es dort ja keine Vorkomnisse die eine Bewaffnete übernahme notwendig erschienen liesen

Cyberberkut schrieb:ch kann diese Menschenverachtende Haltung nicht mehr ertragen.
Auch ein Kombatant nach deiner Definition

haha, heuchel hier doch nicht den Humanisten vor.

Nun da gibt es Erweiterungen die aber in der Realität sicher zu Problemen führen

Schon die Haager Landkriegsordnung (HLKO) gesteht zivilen Aufstandsgruppen den Kombattantenstatus zu, wenn sie nämlich gegen eine Invasion in der sogenannten Levée en masse zu den Waffen greifen, um sich zu verteidigen. Artikel 2 der HLKO verlangt in diesem Fall lediglich offenes Tragen der Waffen und das Beachten der Gesetze und Gebräuche des Krieges.

In den Genfer Konventionen wurde diese Bestimmung um Guerillakämpfer erweitert. Zivilpersonen, die während bewaffneter Auseinandersetzungen, eines Krieges oder eines nationalen Befreiungskampfes zu den Waffen greifen, gelten als Kombattanten, wenn sie ihre Waffen offen tragen, solange sie für den Gegner sichtbar sind. Sie benötigen auch keine Unterscheidung von der Zivilbevölkerung in Form von Kennzeichnung oder Uniform, um als Kombattant zu gelten. Sie verlieren den Kombattantenstatus nicht zwingend, machen sich aber u. U. strafbar. Ihr Status als Kombattanten ist unabhängig davon, ob sie selbstständig kämpfen oder ob sie eine Kriegspartei unterstützen.

Cyberberkut schrieb:weißt du, wenn schon Frauen zur Waffe greifen müssen - dann ist das ein Bürgerkrieg.

Nein, außer man glaubt das Frauen nur am Herd sitzen.

Und müssen ist immer relativ,

Staehlt schrieb:Die reguläre Armee ist ja nun auch schun ein paar mal in der Region gewesen und wollte nicht auf Landsleute schießen

Macht Sinn.

“In regard to the de-escalation, I have already said, that the first and obvious step must be changing the order to use the army and National Guard to quash protests. I quoted to you the statement of the NATO defense ministers, who in February of this year demanded that the army not be used in the political process and demanded that the army observed neutrality. That’s the way it was when the legitimate current president was Viktor Yanukovych,” Lavrov said.

Meanwhile, Western officials including in the EU are making statements that Kiev “has every right to use the army for carrying out the so-called counterterrorism operation and that all this is justified because a state has monopoly on the use of force,” Lavrov said.

These two statements are completely opposed, he said.

“In a situation when the army has been ordered to wage a war against the people, I think, cancelling of this order would be the next obvious step to start the de-escalation,” Lavrov said.

http://en.ria.ru/world/20140506/189621915/Lavrov-Urges-Kiev-to-Cease-Military-Force-Against-Civilians.html (Archiv-Version vom 23.07.2014)

Käptn Obvious strikes again.

Fire Mi 24 - Bores 2011

Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

@Fedaykin
hier siehst du mal wie so ein ding benutzt wird ( wenn man es den kann ) un drei mal darfst du raten wie hoch die geschwindigkeit bei raketenabschuss ist ....

On 2 May the Anti-Aircraft Artillery Battalion of the 25th Separate Dnipropetrovsk Airborne Brigade of the Ukrainian Army, which had defected to the side of the pro-federalists in April, fired upon and downed two Russian made Mil Mi-17 transport helicopters belonging to the Ukrainian Air Force that had been attempting to land CIA military “command and control” operatives into the battle zone of Slavyansk.
Of the 14 CIA military operatives aboard the two Mil Mi-17’s, only one survived, who was initially identified as Captain Savuilov, but whose subsequent questioning revealed him to be an employee of the American mercenary company named Greystone Ltd.

Naja es soll doch nur ein Mi8 Abgeschossen worden sein. Wer hat denn die CIA Leute oder den sonstigen Kram identifiziert?

The 25th Separate Dnipropetrovsk Airborne Brigade (Ukrainian: 25 окрема Дніпропетровська повітряно-десантна бригада Cухопутних військ Збройних Сил України, 25 okrema Dnipropetrovs’ka povitryano-desantna bryhada Sukhoputnykh viys’k Zbroynykh Syl Ukrayiny.[2]) is a former airborne formation of the Ukrainian Ground Forces. It was disbanded by Acting President Oleksandr Turchynov after elements surrendered 6 vehicles to pro-Russian separatists in the 2014 Sloviansk standoff

@Fedaykin
also etwas weiter oben sind zwei Fotos die zeigen eindeutig zwei unterschiedlich abgeschoßnen Mi 24 und in dem Video von RT ist auch einer mann sieht die Bordkanone sehr deutlich im übrigen die kenne ich sehr gut da ich die sehr lange gewartet habe ( die Kanonen )

@Cyberberkut

ich kann diese Menschenverachtende Haltung nicht mehr ertragen.

Auch ein Kombatant nach deiner Definition?


weißt du, wenn schon Frauen zur Waffe greifen müssen - dann ist das ein Bürgerkrieg.

die rennt mit einem sturmgewehr rum, natürlich ist sie damit eine kombattantin. was denn sonst? da sie nicht mal eine uniform oder armbinde trägt ist sie sogar eine irreguläre kombattantin.

@Staehlt

Staehlt schrieb:hier siehst du mal wie so ein ding benutzt wird ( wenn man es den kann ) un drei mal darfst du raten wie hoch die geschwindigkeit bei raketenabschuss ist ....

mmh du weißt schon das das die úngelenkten sind?

Staehlt schrieb:also etwas weiter oben sind zwei Fotos die zeigen eindeutig zwei unterschiedlich abgeschoßnen Mi 24 und in dem Video von RT ist auch einer mann sieht die Bordkanone sehr deutlich im übrigen die kenne ich sehr gut da ich die sehr lange gewartet habe

ja eben Mi 24, kein Mi 8

btw, dein Video zeigt ganz gut, wie es aussehen würden wenn die Hinds mit vollem Arsenal auf die Gebäude, Checkpoints schießen ( indem Fall wohl eher mit HE das AP)

@Fedaykin
@Staehlt
es gibt eine variante des hind der eine unbeweglichen doppelläufigen kanone an der rechten seite der wanne hat. diese variante ist heutzutage aber recht selten da man den beweglichen kinnturm bevorzugt.

@Fedaykin

ja ich sehe da zwei MI 24 im Dreckliegen eine ausgebrannt und die andere aufm Bauch
, ja Ungelenkt des halb das Markierungs schießen hab ich dir doch schon mal erklährt und nun hasst dus auch mal gesen aber macht dir nichts draus in nutura ist das sehr viel eindrucksvoller
im übrigen sieht man auch sehr deutlich den Raketen container für ungelangte raketen

ja Ungelenkt des halb das Markierungs schießen hab ich dir doch schon mal erklährt und nun hasst dus auch mal gesen aber macht dir nichts draus in nutura ist das sehr viel eindrucksvoller im übrigen sieht man auch sehr deutlich den Raketen container für ungelangte raketen

t

Ja, aber deswegen unsere unterschiede zur Taktik


ich sprach ja von der AT 5,

@robert-capa
beide gleich MI24 /AB 2 etwa BJ 1980 - 1985 in der Ukraine Starre kanonen richtig

was für unruhen in der ukraine???
.
.
.
ne, spass beiseite ... dsbzgl. les´ich schon lange nicht mehr in irgendwelchen medien rum.
da reicht mir dieser thread vollkommen - auch aus zeitlichen gründen!
hier wird sehr vieles aufgetischt & erläutert.

dank an alle poster! :Y:

Quelle in Kiew: Russische Armeeuniformen für Inszenierung von Angriff nach Donezk gebracht
Der ukrainische Geheimdienst SBU hat nach unbestätigten Informationen Hunderte von russischen Armeeuniformen und gefälschte russische Truppenausweise heimlich in die östliche Protesthochburg Donezk gebracht. Mit ihnen soll ein Angriff auf ukrainische Grenzsoldaten inszeniert werden, wie RIA Novosti aus Sicherheitskreisen in Kiew erfuhr.

„Der SBU hat rund 200 Uniformsätze der russischen Armee und etwa 70 Dienstausweise russischer Truppenoffiziere aus Kiew nach Donezk gebracht“, teilte die Quelle mit. Der Transport sei von rund 20 Leibwächtern des Gouverneurs des Gebiets Donezk bewachst worden. Es sei geplant, einen Angriff auf ukrainische Grenzsoldaten vorzutäuschen und für Medien zu filmen.

Wie der Sprecher weiter erzählte, wurden 15 Schläger des ultranationalistischen Rechten Sektors in die Ortschaft Melowoje an der Grenze zu Russland mit dem Ziel verlegt worden, einen russischen Soldaten zu kidnappen, um ihn dann als einen „Beweis“ für eine militärische Verwicklung Russlands zu präsentieren. Zum gleichen Zweck sei eine ukrainische Panzerkolonne in Welikaja Nowosjolka (ca. 50 km westlich von Donezk) mit russischen Flaggen ausgestattet worden. Die Provokationen seien für den 8. und 9. Mai geplant.

Nach Angaben der Quelle zieht Kiew zudem eine medienwirksame Inszenierung einer russischen Seelandung im Raum Odessa in Erwägung. Eine Bestätigung aus anderen Quellen gab es zunächst nicht. In Odessa war es am Freitag zu blutigen Zusammenstößen zwischen Anhängern eines Referendums und Schlägern des ultranationalistischen Rechten Sektors gekommen. Nach Behördenangaben kamen 46 Menschen ums Leben, 214 weitere wurden verletzt.

Die Krise in der Ukraine eskalierte im Februar, nachdem die Opposition den Staatschef Viktor Janukowitsch für abgesetzt erklärt hatte. Obwohl die von der Verfassung vorgeschriebene 75-Prozent-Mehrheit im Parlament nicht erreicht wurde, stellten Oppositionsparteien eine Übergangsregierung, die von den westlichen Staaten anerkannt wurde.

Dagegen haben die von russischsprachigen Einwohnern dominierten Gebiete im Osten und Süden der Ukraine die neue, nationalistisch geprägte Regierung in Kiew nicht anerkannt. In Donezk, Charkow, Lugansk und anderen Städten demonstrierten tausende Menschen für ein Referendum und eine Föderalisierung der Ukraine. Anti-Maidan-Aktivisten besetzten Verwaltungsgebäude, bauten Barrikaden und riefen „Volksrepubliken“ aus. Daraufhin startete die Regierung in Kiew in den Protestregionen eine „Anti-Terror-Operation“ unter Einsatz der Armee.

Die ukrainischen Behörden beschuldigen Russland, hinter den Protesten zu stehen. Russland weist jede Verwicklung zurück und fordert Kiew zu Friedensverhandlungen mit den östlichen Gebieten auf. Am heutigen Dienstag gestand der Chef des ukrainischen Geheimdienstes SBU, Valentin Naliwajtschenko, ein, dass die Armee und Sicherheitsbehörden bei der „Liquidierung der Terroristen“ im Osten auf Misstrauen der dortigen Bevölkerung stoßen.

http://de.ria.ru/politics/20140506/268433045.html (Archiv-Version vom 08.05.2014)

@Chavez

So tolle Tipps bekommt man halt wenn man so einen Dreck wie CIA und/oder FBI als Berater in sein Land holt oder aufgezwungen bekommt.
Der Versuch einer eskalierenden Provokation mit angeblichen OSZE Leuten hat ja nicht funktioniert. Die haben sich sicherlich einen Arsch abgeärgert dass niemand davon zu Tode kam

@Sea_Cucumber

schön das für dich unbestätigte meldungen direkt als tatsache gelten, noch schöner wie du wild spekulierst und dir die dümmsten VT´s zusammenreimst.

Sea_Cucumber schrieb:Die haben sich sicherlich einen Arsch abgeärgert dass niemand davon zu Tode kam

hast du auch irgendwas um das ganze zu untermauern?


darf ich auch mal spekulieren? vielleicht streut man auch die meldung um für den fall vorzubeugen das ein russischer soldat im osten der ukraine festgenommen wird. dann holt man die story aus der schublade und behauptet ist ja sowieso fake.

robert-capa schrieb:schön das für dich unbestätigte meldungen direkt als tatsache gelten

Du hast recht mit der Kritik daran. Allerdings trifft das doch auch auf die Gegenseite zu.

Weißt du da auch darauf hin das es unbestätigte Meldungen sind?

@Sea_Cucumber
Wenn es stimmen sollte dann ist es auch kein Wunder, es ist vornerein klar das dass ein Spiel der Usa ist und die Nato und EU machen nur was ihnen befohlen wird.Das dreckige Spiel ist allerdings schon aufgeflogen,wird nur Zeit das es die ganze Welt erfährt. Wir werdens sehen ob an der Meldung was dran ist oder nicht.