Unruhen in der Ukraine

@Fedaykin

Staehlt schrieb:
1 Amtshandlung der scheiße in Kiew Gesetze beraten ob mann die russische sprache abschafft bei einem Bevölkerungsanteil von 40 % Russen mensch hör auf , so blöd kannst nicht mal du sein um den fehler nicht zu finden

das war wohl nur ein Mythos.

daher stimmen deine analysen auch nicht, da du bei grundannahmen schon teilweise falsch liegst

die eu musst sogar einschreiten bzw. darauf einwirken, dass der gesetzesentwurf zur abschaffung der amtsprache "russisch" auf eis gelegt werden

wenn die hälfte deiner annahmen schon nicht stimmt, dann schlägt dies natürlich auch auf deine analyse durch ... da musst du wirklich gewissenhafter und besser informiert sein

gibt noch weitere befremdliche signale, die von der ukrainischen "regierung" in diese richtung abgesetzt wurden

Hier ein weiteres "Hauptmachtzentrum" mit allerhand traffic


http://greatergreaterwashington.org/post/8991/thundersnow-traffic-illustrates-east-west-divide/ (Archiv-Version vom 12.07.2014)

@Ashert001

Ashert001 schrieb:Es gibt im Grunde nichts zu verhandeln, es heißt nur Ukraine oder Abspaltung und Kleinstaaterei, Rubel oder Euro, Putin oder Demokratie für die Menschen!

Die Verhandlungsbefürworteter wollen den ukrainischen Aktivisten nur den Wind aus den Segeln nehmen, sie lähmen und die Initiative rauben, die völlige Paralysierung der ukrainischen Gesellschaft, vor der faktischen Macht der Separatisten.

Wir sollten darauf nicht reinfallen. Die Ukraine muss jetzt handeln und durchgreifen und brauch dafür auch die volle Solidarität und Unterstützung des Westens oder sie ist verloren, bevor die Russen in Moldawien mit genau den selben Kräften stehen!

Genau gegen dieses Szenario wurde doch ursprünglich auch die Nato weitsichtig mit gegründet, man wusste doch schon immer das man den despotischen Strukturen in Russland nicht trauen darf!

Die ist keine Verschwörung, das sind doch wir!

Deine Paranoia in Ehren aber wir können uns die Ukraine schlicht nicht leisten -
das ist Griechenland x 10.

@Befen
die 4 Jahre waren eine Amtsperiode und Du hast von zwei gesprochen. Gewählt wird trotzdem alle 4 Jahre. Aber eigentlich egal, auch in Russland wird gewählt. Oder habe ich das falsch in erinnerung?

Jo klar hat der Putin im Land mehr zu sagen. Aber das spielt beim Zickzackrennen der westlichen innen Politik gar keine Rolle. Das hat beides nichts zur Aussenpolitik zu sagen. Und aussenpolitisch haben sich die Parteien genau gar nichts unter die Nase zu reiben. Es ist lachhaft bis beschämend wenn das der Westen tut mein Freund.

@CurtisNewton

Die Zugangsstraßen vieler deutscher Städte sehen auch so aus!
Der Grund für diese (oftmals GEWACHSENE und dann ausgebaute) Infrastruktur ist meist, dass die jeweilige Stadt als Wirtschaftsstandort für die Industrie und Investoren attraktiv sein soll.

Hab ich soweit schon verstanden thx.

Nur bei Russland bzw. Moskau sticht es noch richtig heraus,der Westen ist ja schon
so dermassen zugebaut dass man das nichtmehr so raussieht mit den Strassen die
in Moskau alle zusammentreffen :D

Ashert001 schrieb:Genau gegen dieses Szenario wurde doch ursprünglich auch die Nato weitsichtig mit gegründet, man wusste doch schon immer das man den despotischen Strukturen in Russland nicht trauen darf!

man darf den Russen mehr trauen.. zumindest mehr als allen anderen Scheinfreunden.
Vladi war noch immer der ehrlichste in dem ganzen Dilemma, so weit ich das überblicke, und macht keinen Hehl aus seinen Absichten. Er hat auch nichts zu verlieren, nur zu gewinnen. Zu verlieren haben andere mehr

Fedaykin schrieb:Nee, warum sollte es?

Das heißt nicht das ich es glaube ne,aber besser wäre es.

Fedaykin schrieb:solange es leute wie du sind es ist ok, Hauptsache der Rest fällt nicht auf Polemik herein.

Das sagt ein Systemgesteuerter Lemming

Deswegen will auch Russland nicht das die Ukraine der EU Beitritt denn das hieße gleich Nato Verbündeter

Schwachsinn

Das nennst du schwachsinn? Dann schreib lieber in einem anderen Thread wo du mehr von verstehst

@xXClubberXx

xXClubberXx schrieb:Das nennst du schwachsinn?

Nicht nur er, ich schliesse mich seiner Aussage an!

@xXClubberXx

xXClubberXx schrieb:Das sagt ein Systemgesteuerter Lemming

Man darf sich sein Betriebssystem ja wohl noch selbst aussuchen.

CurtisNewton schrieb:Nicht nur er, ich schliesse mich seiner Aussage an!

Wenn du auch nicht mehr zu bieten hast kannste ja mal genauer werden was gegen einen Nato Beitritt der Ukraine stehen würde?

daher stimmen deine analysen auch nicht, da du bei grundannahmen schon teilweise falsch liegst
die eu musst sogar einschreiten bzw. darauf einwirken, dass der gesetzesentwurf zur abschaffung der amtsprache "russisch" auf eis gelegt werden
t

Nun etwürfe sind keine Gesetze, die Chance dafür wäre wohl auch gegen Null gelaufen.

waage schrieb:wenn die hälfte deiner annahmen schon nicht stimmt, dann schlägt dies natürlich auch auf deine analyse durch ... da musst du wirklich gewissenhafter und besser informiert sein

Solche Ideen, sind für meine Analyse nicht relevant. Als ginge es um die Amtssprache in der Geschichte, es geht schlichtweg um Russische Interessen und die Position der Ukraine in der Zukunft.

gibt noch weitere befremdliche signale, die von der ukrainischen "regierung" in diese richtung abgesetzt wurden
t

Als die Ukraine 1991 unabhängig wurde, verwendete ein signifikanter Teil der ukrainischen Bevölkerung bevorzugt die russische Sprache, einigen Statistiken zufolge tat dies sogar mehr als die Hälfte der Bevölkerung.[5] Seitdem begann erneut (und vor allem im Bildungssektor) eine Phase der Ukrainisierung, auch in mehrheitlich russischsprachigen Gebieten. So wurde etwa der Anteil ukrainischsprachiger Schulen bis 2009 auf über 80 % gesteigert[6] und Gesetze erlassen, die den Gebrauch des Russischen einschränkten. Die Sprachverhältnisse in der Ukraine verschieben sich seitdem zugunsten des Ukrainischen, wenn auch die russische Sprache bis heute in vielen Regionen der Ukraine die dominierende Sprache geblieben ist.

Im August 2012 trat unter der Regierung Wiktor Janukowytschs das neue Sprachgesetz „Zu den Grundlagen der staatlichen Sprachpolitik“ in Kraft, dieses Gesetz sieht u.a. vor, dass in Gebieten mit einem Anteil von wenigstens 10 Prozent Muttersprachlern einer anerkannten Minderheitensprache, diese Sprache zur Regionalsprache erhoben werden kann. Diese Bestimmung führt dazu, dass der russischen Sprache in 13 der 27 Verwaltungseinheiten des Landes ein offizieller Status zugestanden wird, daher wird das neue Gesetz auch vor allem als eine Aufwertung der russischen Sprache angesehen.[7][8] Die Debatte und die Abstimmung über das Sprachgesetz im Parlament im Mai 2012 war von Tumulten und Schlägereien begleitet.[9]

Makavelii schrieb:Nur bei Russland bzw. Moskau sticht es noch richtig heraus,der Westen ist ja schon
so dermassen zugebaut dass man das nichtmehr so raussieht mit den Strassen die
in Moskau alle zusammentreffen

Welche Stadt im Westen hat auch schon 11,5 Mio Einwohner wie eben Moskau !

@rockandroll

rockandroll schrieb:da bin ich ja mal gespnnt, ob sie Vladi wirklich im Staat haben will. Soll ja auch was konsten, sagt man, könnte aber auch was bringen

Die Ost-Ukraine steht wirtschaftlich viel besser da, als der Rest der Ukraine.

xXClubberXx schrieb:Das sagt ein Systemgesteuerter Lemming

nee, leute wie ich basteln das System, wir erfinden auch die lustigen Seiten auf denen du die vermeintliche andere echten Infos beziehst haha hah.

@xXClubberXx

xXClubberXx schrieb:Wenn du auch nicht mehr zu bieten hast kannste ja mal genauer werden was gegen einen Nato Beitritt der Ukraine stehen würde?

Hmm...wenn Du genau gelesen hättest, dann hättest Du festgestellt, dass man sich lediglich gegen Deine Äußerung gestellt hat, dass ein EU-Beitritt automatisch einen NATO Beitritt bedeuten würde.

Das sind 2 verschiedene Dinge, die nicht in einen Topf gehören, Du aber in einen Topf geschmissen hast!

NAtO Beitritt der Ukraine ist ungefähr als würden die Russen Atomwaffen auf Kuba stationieren. Und das hatten wir schon mal. Das gab damals fast den dritten Weltkrieg. Die USA haben aber vorher noch Atomwaffen in der Türkei stationiert.

Die Einigung ist gewesen, Atomwaffenabzug von Kuba und Abzug der Atomwaffen aus der Türkei.

@xyUndercover
hat für Vladi wenig Relevanz. Er muß investieren, heißt es

xXClubberXx schrieb:Wenn du auch nicht mehr zu bieten hast kannste ja mal genauer werden was gegen einen Nato Beitritt der Ukraine stehen würde?

Das die meisten NATO Mitgliedländer es wohl nicht unterstützen würden. Wurde schon vor Jahren versucht, und es ging ja darum warum eine EU Mitgliedschaft gleichzeitig NATO Mitgliedschaft bedeutetn sollte?

@xXClubberXx

Denk erstmal nach bevor Du so einen Unsinn verzapfst.
Ein theoretischer Beitritt der Ukraine zur NATO wäre völlig losgelöst von einem Beitritt zur Europäischen Union. Die Motivation und Sachlage, so wie die Zielsetzungen der beiden Institutionen sind gänzlich unterschiedlich. Das eine bedingt nun mal nicht zwangsläufig das andere.
Auch ein theoretischer Austritt Deutschlands aus der EU macht einen Austritt aus der NATO nicht wahrscheinlicher.

Alleine schon, dass mehrere Länder, welche außerhalb der NATO stehen, aber innerhalb der EU sind bzw. auch andersherum ist diesbezüglich doch wohl eindeutig genug.

@xyUndercover
ich glaube waldi wird dankend ablehnen nicht in seinem Interesse ein Autonomes Gebiet ist für russland interesanter auch mit Blick auf die nato Mitgliedschaft solange es zündelt wenn auch nur unterschwellig kann ja Ukraine nicht Mitglied werden er wird glaube ich so eine Artb Protektorat einrichten