Unruhen in der Ukraine

@Demotivator

Der "Anti-Terror-Einsatz" ist auch erst gestartet als der Chef vom CIA in der Ukraine war. Daran sollte man auch mal erinnern.
Die CIA Leute scheinen nun nicht die intelligentesten zu sein.

Wer mal etwas zur Staatsstreich Praxis der CIA erfahren will, dem ist diese Doku von Arte ans Herz gelegt.

Die Geschichte der CIA - Teil 1/3 (1947-1977 Geheime Operationen)

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@Fedaykin

Hast du das Interview gelesen?

@sarasvati23

Unter anderem fand ich daran die Eindrücke aus der Ukraine interessant, die sich deutlich von dem unterscheiden, was die Mehrheit der User hier im Thread von sich gibt.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Günther Grass und den U Boot Schmäh mit Israel denke.

na da hast jetzt aber wiedermal nen fettnäpfchenpunkt herausgeholt .... damals lagst ja auch ganz schön daneben (bzw. da warst ja auch so relativierend unterwegs) bzgl. atomwaffenfähigkeit

erinnerst dich sicherlich :-) .... nur als kleiner wink, auch du irrst des öfteren mit deinen einschätzungen/analysen .... anlaog wie evtl. hier

@Landluft

Als Faschisten würde ich auch nicht alle Ukrainer bezeichnen.
Die Westukraine, Wahlgebiet Timoschenkos scheint aber sehr faschistisch zu sein. Kein Wunder wenn man Holocaustleugnung, verfälschte Geschichte und Faschismus und Banderaheldentum schon in der Schule eingebleut bekommt.
Das ist da wie ne Seuche.

http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2014/Hitlers-Helfer-wie-Nationalisten-die-Ukraine-weiter-spalten-,ukraine451.html

Und es ist wohl unbestreibar, dass die US-Administrative die Banderafaschisten als Steigbügel benutzt hat um ihren Nato-Stadthalter zu installieren.

Wer bestreitet das noch?

@Demotivator

Demotivator schrieb:De Facto ist das ukrainische Parlament eine Zirkusnummer und die Berufsbezeichnung ist eher zweitrangig.

Es ist Deine subjektive Betrachtung, objektiv gesehen sind es Abgeordnete! Wenn man sie hier dann als solche bezeichnet, gibts keinen Grund sich aufzuregen oder dies wertend zu kommentieren!

Das ist unsachlich!!! Und nicht mehr ist damit gemeint!

Staehlt schrieb:das weist du und nennst sie Abgeordnete ok alles klar

@CurtisNewton

CurtisNewton schrieb:Es ist Deine subjektive Betrachtung, objektiv gesehen sind es Abgeordnete! Wenn man sie hier dann als solche bezeichnet, gibts keinen Grund sich aufzuregen oder dies wertend zu kommentieren!

Das ist unsachlich!!! Und nicht mehr ist damit gemeint!

Du kannst sie natürlich nennen wie du willst. Begriffe sind mir nicht so wichtig. Wichtig sind Taten.

@sarasvati23

sarasvati23 schrieb:Wer bestreitet das noch?

John Wayne?

@CurtisNewton

Die Nato- Sanktionsbefürworter und "Putin"-, Russlandgegner jedenfalls nicht.
Gegenargmente scheinen sie keine zu haben. Weil es halt keine gibt.

Unter vorgehaltener Waffe dürften 90% Referenden ja wohl normal sein.

Für jeden der halbwegs demokratischen gesinnten Beobachter ist das alles ein absoluter Witz.

Es spielt so oder so aber auch keine Rolle, im Rahmen einer Diktatur und Russland ist eine, gibt es auch keine freie Meinungsbildung. Die wird ja in Russland gelenkt vor allem nur durch die staatlich kontrollierten Medien, die Zensur und Propaganda überall.

Der Begriff "Kreml-Mafia" kommt da nicht von ungefähr! Die Menschen wollen nicht wirklich ein Teil davon sein, sie wollen frei sein. Frei von den Despoten und ihrer eigenen Verblendung dafür, für ihre eigenen demokratischen Freiheiten!

Deswegen gehört Russland nicht nur nicht die Krim, sondern den Russen auch nicht eine wie auch immer von Russlands Gnaden abhängige Volksrepublik.

Russland hat keine Zukunft als Despotie, weder im eigenen Land noch in irgendeiner Kolonie!

Jeder wehrhafte Demokrat steht dafür, nicht für Nato und Euro als Machtmittel, aber für den richtigen Einsatz damit, die Freiheit der Menschen zu schützen.
Wir haben sie doch selber erfunden, damit sie uns dienen!

Echte Demokratie ist auch wehrfähig, hat immer auch Ziele und Visionen für die Menschen. Da ist für jeden Demokraten für alliierte Diktaturen doch überhaupt kein Platz!

Die politischen Strukturen in Russland sind unser der Feind, egal ob sie mit ihren Automaten Pro 90% oder 100% Anschluss-Referenden produzieren!

Solange nicht ein Minimum an echter Wahl- und Pressefreiheit in dem Land herrscht und alle Oppositionellen dort unterdrückt werden, gehört das Land auch selber befreit!

Es hat aktuell überhaupt kein moralisches Mitspracherecht irgendwo, wir müssen uns wehren!

@Ashert001

Ashert001 schrieb:Unter vorgehaltener Waffe dürften 90% Referenden ja wohl normal sein

die vorgehaltene waffe scheint ja immer noch auf die absolute mehrheit der krimschen bevölkerung gerichtet sein, wie sonst erklärt man sich die akt. lage dort, die leute scheinen ja mehrheitlich sehr zufrieden mit der eingliederung zu sein

hmm, alterntativ könnte man fast dazu verleitet sein, dass dies wirklich der mehrheitliche bevölkerungswille war

aber nöö, kann gar nicht sein, da wird asther wohl schon eher recht haben .... anders kanns ja gar nicht sein .... @Ashert001, du scheinst ja quasi live vor ort zu berichten, na wie ist so die stimmung vor ort?

@Ashert001
@waage

Die Schlange zum Referendum in Lugansk. Ich sehe keine vorgehaltenen Waffen.
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@Ashert001

wie kannst du dir dies erklären?

Moin erstmal...

um mal Waage und Demotivator gegen zu wirken, bitte ich euch die Live-Berichte von Dirk Emmerich (n24 glaub ich war es) anzuschauen. Vor der Wahl hatte er dort nen Interview aufem Markt gemacht. Viele wollten sich nicht äußern, dann antwortete eine Marktfrau "Natürlich wollen wir zu Russland, die bieten uns bessere Lebensqualitäten wie die EU" Direkt danach die Frau vom Nachbarstand "Oh gott, natürlich nicht Russland... ich werde für eine Einheitliche Ukraine und dem anschluß an die EU...." Weiter kam sie nicht, da griff schon der "Sicherheitsbeamte" in die Kamera und sagte das jetzt schluß mit filmen ist.... man konnte sogar noch hören wie er der Frau Schläge androhte für die Äußerung.... :(

Also alles total Stimmig in den Ostgebieten

@waage
@Ashert001
@Nikita78

Und hier ein Bild aus Donezk. Wie man sehen kann, werden Wählerlisten geführt und Personalausweise kontrolliert. Ich sehe keinen rationalen Grund an der Willenserklärung des Volkes zu zweifeln.

Original anzeigen (0,3 MB)

Zumindest sieht es sehr friedlich und zivilisiert aus

Ich glaube wir müssen weg kommen von dem Ost-West = Böse-Gut (oder umgekehrt)

Die normale Bevölkerung ist überall gleich, auch wenn wir anders "Beschallt" werden....

@Ashert001

deine belege sind gefragt ... die von @Demotivator widersprechen ja erstmal deiner unfundierten aussage

@waage

waage schrieb:deine belege sind gefragt ... die von @Demotivator widersprechen ja erstmal deiner unfundierten aussage

Brauch er nicht... da gibt es genauso viele zitate, interviews oder berichte wie Menschen sich davor fürchten wählen zu gehen, wie (hier im Beispiel) Bilder von nen paar Hundert wählern, die definitiv nicht bedroht oder gedrängt werden.

Das liegt alles am Blickwinkel oder an den Wahlorten!

Ich kann immer nur dazu raten ständig .ru zu lesen... (vor allem die Kommentare :)

@Nikita78

Nikita78 schrieb:Brauch er nicht...

gib bescheid wenn die forenregeln demenstprechend angepasst sind, ich meine, dass daraus hervorgeht, dass wer behauptet auch belegen soll/muss .... oder er soll es halt als spekulation ausweisen, dann ist es auch gut