Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

@vincent

Was hat dns damit zu tun und was hat allmy damit zu tun?
Es geht hier um die Zivilbevölkerung in Deutschland!

Abgesehen davon braucht dns hier keine "Ansage" machen, wenn überhaupt ist das Sache der Verwaltung, dafür gibt es die Moderatoren ja (neben vielen anderen Dingen)!

Und wenn Du Allmy noch ein bisschen länger verfolgst, dann wirst Du feststellen, dass dns den Moderatoren vollkommen vertraut und sich sehr sehr selten bis gar nicht in deren Aufgaben einmischt (was auch absolut richtig ist)!

cejar schrieb:btw Sippenhaft:

http://www.sueddeutsche.de/kultur/tuerkei-nimmt-angehoerige-in-geiselhaft-1.3101991

DAS ist Sippenhaft´- und widerwärtig. Da wird die Frau eines Journalisten, für den ein Haftbefehl besteht, in Haft genommen, damit dieser sich meldet. Das ist krank.

Weitere Info:

http://www.sueddeutsche.de/kultur/tuerkisches-tagebuch-vxii-du-bist-als-naechstes-dran-1.3109025

Das ist absolut widerwärtig.

Habt ihr dazu was zu sagen?
@cheroks
@vincent
@lukistar

@CurtisNewton
Ja, die Zivilbevölkerung, die zu einem viertel für die Todesstrafe war.
Ich sag dir was, ich glaube die Verwaltung lässt das im Rahmen der Meinungsfreiheit durchgehen. Was ich in Ordnung finde. Und die Demonstranten fordern die Todesstrafe noch nicht einmal für Deutschland, sondern für die Türkei. Inwiefern kollidiert das mit dem Grundgesetz? Und sind jetzt wirklich 25 % der Deutschen Störenfriede?

@Nerok
Ja, völlig krank..

@vincent

öhm, wie ich sehe, ist Dein Lese-Verständnis wieder augeschaltet....schüühüüüss!

Langsam wird es Zeit für die Türkei eine Reisewarnung auszusprechen.

Unter den nach dem Putsch-Versuch in der Türkei festgenommenen Personen befindet sich auch eine deutsche Staatsbürgerin. Dies wurde der ARD aus Regierungskreisen bestätigt. Bislang habe die Botschaft in Ankara aber noch keinen Kontakt zu der Frau.

http://www.tagesschau.de/inland/deutsche-verhaftung-tuerkei-101.html

Auch ein interessanter Artikel, wie sich die türkische Gemeinde spaltet:

Weite Teile der türkisch-deutschen Gemeinschaft fühlen sich plötzlich als „Vaterlandsverräter“ und „Terroristen“ unter Generalverdacht gestellt.

http://www.schwaebische.de/region_artikel,-Tuerken-in-Deutschland-Ein-Klima-von-Angst-Beschuldigungen-und-Denunziation-_arid,10501330_toid,1.html

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Das nennt man Humor und Zynismus. Wenn du natürlich versuchst aus einen Scherz eine ernsthafte Absicht zu basteln wirst du viel Zeit verschwenden.

Sehr lustig. Du hast hier wiederholt Muslime und Ausländer als Gäste beschrieben. Das sagt doch einiges.

Fedaykin schrieb:Das ist so als wenn du ständig in ein Restaurant geht wo es dir nicht schmeckt anstatt in das von dir gelobte zu gehen.

In deinem Kopf passen diese Vergleiche vielleicht, Gäste in einem Restaurant, so was lächerliches.
Die meisten Türken sind hier Zuhause, mit ihrem sozialen Umfeld, schulischen und beruflichen Abhängigkeiten.
Wer will kann auswandern, manche tun es. Wenn die meisten es aber vorziehen sich für ihre Rechte und politischen Ansichten einzusetzen, dann ist das ihr gutes Recht.

Legst du Juden, die sich über Antisemitismus in Deutschland beklagen, auch immer nahe, nach Israel auszuwandern? Oder traust du dich, wie so viele andere, nur bei Muslimen und Türken mit solchen gebräunten Empfehlungen?

Außerdem stimmt es nicht, das AKP Anhänger in Deutschland hier alles schlecht finden. Sie kritisieren manches aber nicht alles.
Deswegen ist die Frage nach der Heimreise ins Herkunftsland keinesfalls naheliegend.

Allgemein gesehen darf man aber auch nicht vergessen, dass bereits seit einigen Jahren die Abwanderungszahlen türkischer Mitbürger höher sind, als die Zuwanderungszahlen.

Also, dass was manche fordern oder empfehlen, ist bereits seit einigen Jahren der Fall, wobei die Gründe für die Abwanderung / Auswanderung nicht erfasst oder zumindest für die Zivilbevölkerung nicht einsehbar sind.

Wer weiss denn schon, ob hier nicht schon viele freiwillig auf gepackten Koffern sitzen?

@lukistar

lukistar schrieb:Wenn die meisten es aber vorziehen sich für ihre Rechte und politischen Ansichten einzusetzen, dann ist das ihr gutes Recht.

Wenn es um ihre politischen Ansichten Deutschland betreffend geht, ja. Aber einen innerpolitischen Konflikt der Türkei in Deutschland auszutragen, nein.

Legst du Juden, die sich über Antisemitismus in Deutschland beklagen, auch immer nahe, nach Israel auszuwandern? Oder traust du dich dich, wie so viele andere, nur bei Muslimen und Türken mit solchen gebräunten Empfehlungen?

Ganz schlechtes Beispiel. Die Erdogan Türken beklagen sich ja nicht über Türkenfeindlichkeiten in Deutschland, sondern preisen Erdogan.

@lukistar

lukistar schrieb: Wenn die meisten es aber vorziehen sich für ihre Rechte und politischen Ansichten einzusetzen, dann ist das ihr gutes Recht.

Sofern sie ihre Ansichten nicht mit Gewalt und demokratieverachtender Ideologie vertreten, ist ja alles in Ordnung.
Deutschland ist; und das sollte sich der geneigte Erdogan hinter die Ohren schreiben; kein türkischer Teilstaat. Also haben die innertürkischen Konflikte auch in der Türkei zu bleiben und sollten nicht hier ausgetragen werden. Dazu zählt auch der Aufruf zum Boykott und zur Denunziation.

@lukistar

lukistar schrieb:Sehr lustig. Du hast hier wiederholt Muslime und Ausländer als Gäste beschrieben. Das sagt doch einiges.

Ich frage mich tatsächlich, ob Menschen, die sich mehr mit den Werten Ihrer alten Heimat als mit den Werten der neuen Heimat identifizieren, nicht innerlich tatsächlich Gäste geblieben sind.

@CurtisNewton

CurtisNewton schrieb: dass bereits seit einigen Jahren die Abwanderungszahlen türkischer Mitbürger höher sind, als die Zuwanderungszahlen.

Das könnte sich wieder ändern... denn viele Kurden beantragen wohl Asyl in Europa.

In ihrer Heimat kämpfen Soldaten gegen die PKK, viele Kurden wollen dieser Gewalt entfliehen. Laut dem Bundesamt für Migration stellen immer mehr hier einen Asylantrag.

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2016-08/bamf-asyl-tuerken

Auweia schrieb:Aber einen innerpolitischen Konflikt der Türkei in Deutschland auszutragen, nein.

Was hat das damit zu tun?
Wenn die Türken ihre Solidarität mit allen anderen Türken bekunden, gegen den Terror demonstrieren oder irgendwo ihre politischen Ansichten äußern?

Sorry, aber die Türken dürfen diese Dinge auch dann tun, wenn es bedeutet dass einige Konflikte in der Türkei hier auch thematisiert werden.
Die Meinungsfreiheit gilt auch dann. Wobei ich nicht wüsste, wo großartig ein Konflikt nach Deutschland getragen wird, nur weil die Menschen sich hier solidarisieren, schuldige anklagen und kontern.

Außerdem ist Deutschland nicht objektiv was die Konflikte in der Türkei angeht. Ständig kommentieren und bewerten die Deutschen alles mögliche.
Zahlreiche verbale Schlagabtausche finden statt.

@lukistar

lukistar schrieb: schuldige anklagen

Ach, die Schuldigen sind eindeutig identifiziert?

Seit wann?

Komm bitte verrat es uns....war es Gülen? Die CIA? oder die galaktische Föderation?

@lukistar

lukistar schrieb:Wenn die Türken ihre Solidarität mit allen anderen Türken bekunden

Nenne das Kind beim Namen: Wenn AKP Anhänger ihre Solidarität mit Erdogan und seinen AKP´lern bekunden. Viele andere Türken wie vermeintliche Gülen-Anhänger oder auch Kurden, erfahren diese Solidarität nicht. Sie werden pauschal als "Terroristen" bezeichnet.

lukistar schrieb:Wobei ich nicht wüsste, wo großartig ein Konflikt nach Deutschland getragen wird, nur weil die Menschen sich hier solidarisieren, schuldige anklagen und kontern.

http://www.sueddeutsche.de/politik/deutschland-hetzen-drohen-denunzieren-1.3088817
http://www.srf.ch/news/schweiz/erdogan-anhaenger-denunzieren-schweizer-guelen-sympathisanten-2
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ankaras-rachefeldzug-gegen-guelen-anhaenger-erreicht-deutschland-14347999.html

... lies das mal. Dann erkennst Du das der Konflikt nach Deutschland, Österreich oder Schweiz getragen wird.

lukistar schrieb:Außerdem ist Deutschland nicht objektiv was die Konflikte in der Türkei angeht

Lol... :D
Die Konflikte werden doch transparent dargestellt... von Erdi

@lukistar

lukistar schrieb:Was hat das damit zu tun?
Wenn die Türken ihre Solidarität mit allen anderen Türken bekunden, gegen den Terror demonstrieren oder irgendwo ihre politischen Ansichten äußern?

Ahem, Aufruf zur Denunziation, Vandalismus, Gülen Anhänger von Geschäften ausschließen (Bäckerei oder sogar in ner Moschee) und sogar daß ne Schule Polizeischutz benötigt gehört für mich nicht gerade zur solidaritätsbezeugung.

lukistar schrieb:Außerdem ist Deutschland nicht objektiv was die Konflikte in der Türkei angeht. Ständig kommentieren und bewerten die Deutschen alles mögliche.
Zahlreiche verbale Schlagabtausche finden statt.

Entschuldigung, aber Erdogan gibt gerade genügend Beispiele. Was ist daran nicht objektiv?

Lies dir mal diesen Artikel durch, dann erkennst du vielleicht wie es in der türkischen Gemeinde aussieht.

http://www.schwaebische.de/region_artikel,-Tuerken-in-Deutschland-Ein-Klima-von-Angst-Beschuldigungen-und-Denunziation-_arid,10501330_toid,1.html

@lukistar

lukistar schrieb:wo großartig ein Konflikt nach Deutschland getragen wird

die Liste ist lang, ich nenne dir ein paar Anhaltspunkte:

Armenienresolution:

Abgeordnete des Deutschen Bundestages erhalten Morddrohungen nach der Armenienresolution
sie erhalten Drohungen, nicht in die Türkei einzureisen, anderenfalls drohe ihnen dort Ungemach; türksichstämmige, deutsche Abgeordnete des Deutschen Bundestages brauchen Polizeischutz und müssen sich von Erdogan anhören, ihr Blut (wahlweise wegen der möglichen Übersetzung: ihr Charakter) sei verdorben und müsse getestet werden

Vorwurf an Deutschland, Terrorakte in der Türkei zu verantworten!! (was eine extreme Frechheit ist))
Ausländische Regierungen der Terrorbeteiligung beschuldigen (betrifft nicht nur Deutschland))

Forderungen nach der Todesstrafe

Aufforderung, in Deutschland lebende Menschen zu denunzieren, die der Gülenbewegung nahe stehen

Einflussnahme auf Schulunterricht und Lehrbuchinhalte in Deutschland
....

wer will, kann die Liste fortführen....

@lukistar

lukistar schrieb:
schuldige anklagen

vor jeder Anklage stehen ERMITTLUNGEN, falls dir das was sagt.

Ermittlungen durch unabhängige Staatsanwaltschaften und Polizei.....

aber die unabhängige Justiz hat Erdogan leider schon mal abgeschafft im Land der unbegrenzten Einflussnahme

@lawine

Hinzukommt, dass AI bereits viele Hinweise dafür hat, dass den Verhafteten in vielen Fällen die zugesicherten Mittel eines Rechtsstaates verweigert werden.

Gwyddion schrieb:Nenne das Kind beim Namen: Wenn AKP Anhänger ihre Solidarität mit Erdogan und seinen AKP´lern bekunden. Viele andere Türken wie vermeintliche Gülen-Anhänger oder auch Kurden, erfahren diese Solidarität nicht. Sie werden pauschal als "Terroristen" bezeichnet.

Doch, in Diyarbakir gingen auch die Kurden massenweise für die Regierung auf die Straßen.
Auch in Deutschland stehen viele Kurden hinter der islamisch geprägten AKP. Natürlich ist die Anzahl von kurdischen Nationalisten und Extremisten in Deutschland auch besonders hoch, weil hier die PKK ungestraft Politik unter den Kurden machen kann, von den Einschüchterungen unter Kurden ganz abgesehen.
Da beklagt sich aber niemand über importierte Konflikte.

Die sogenannte größere Spaltung der türkischen Gesellschaft nach dem Putschversuch existiert in dem Wortschaft deutscher Medien, aber nicht in der Realität.
Das Zerwürfnis der politischen Gruppen wurde nach dem Putschversuch weniger und nicht mehr.
Vielleicht wird man das bei den nächsten Wahlen auch nochmal in nackten Zahlen sehen können. Wobei nicht jeder der sich mit dem türkischen Volk solidarisiert nächstes mal die AKP wählen wird.