Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

emanon schrieb:Der Möchtegernkampfmops verkennt in meinen Augen hier völlig die Sachlage.

...und verdreht wie üblich die Tatsachen. Das machen die türkischen Regierungsvertreter mit Vorliebe. Alles, was man der türkischen Regierung vorwirft, kommt über kurz oder lang als Replik zurück und zwar im schärfsten und unverschämtesten Ton.

Das Hetzblatt "Sabah", Erdogans Lieblingsblatt, tutet ins gleiche Horn. "Eure Macht kann die Türkei nicht aufhalten. Die Kreuzfahrerpresse hat den Krieg erklärt". :palm:

Aha, bei was will denn die Türkei nicht aufgehalten werden? Und was soll dem türkischen Volk eingeimpft werden? Das von extremistischen Kreuzfahrer-Christen beherrschte Europa wolle einen Religionskrieg gegen die islamische Welt, insbesondere die Türkei anzetteln?

Oder wollen umgekehrt die Türken einen Religionskrieg in Gang setzen?

Was bezweckt Cavusoglu, wenn er vor "Religionskriegen" in Europa warnt?

Die regierungstreue Zeitung "Sabah" machte am Donnerstag ihre Europaausgabe mit der Schlagzeile auf Deutsch auf: "Ihr kämpft umsonst. Eure Macht reicht nicht, um die Türkei aufzuhalten. Hey Europa... Hey Deutschland... Hey Holland... Hey Faschisten... Hey Nazi-Überbleibsel... Hey Bild... Glaubt Ihr, dass wir uns vor eurem Geschrei, eurer Aufregung und euren unmoralischen Verleumdungen fürchten werden?" Das war offenbar eine Antwort auf die Titelseite der "Bild"-Zeitung vom Mittwoch, die Erdogan unter anderem vorwarf, kein Demokrat zu sein.

In der türkischen "Sabah"-Ausgabe hieß es: "Die Kreuzfahrer-Presse hat den Krieg erklärt. Ihre schmutzige Kampagne kennt keine Grenzen." Der "Bild" warf die Erdogan-Regierung Beleidigung vor. Zuletzt hatte auch die Bundesregierung ihren Ton gegenüber der Türkei verschärft.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/mevluet-cavusoglu-tuerkischer-aussenminister-warnt-vor-religionskriegen-in-europa-a-1139051.html

@buntervogel
ich sehe, dass du schneller warst mit dem Artikel.

keine noch so hetzerische rethorische Kriegserklärung wird unseren SPD Außenminster davon abhalten uns als deutscher Bevölkerung zu erklären, dass wir "das aushalten können/müssen"

unverhohlene Drohungen und Hetze eines türkischen, regierungsnahen Blattes und beinahe der gesamten türksiche Regierungsriege -- das hat man davon, ihnen die Hand zu reichen.
sie wollen ganz Europa mit in den Abgrund reißen, in den sie selbst taumeln

In Izmit, einer Stadt im Nordwesten der Türkei, quetschten junge Männer mit "Evet" auf dem T-Shirt (türkisch für Ja zum geplanten Präsidialsystem, über das am 16. April abgestimmt werden soll) mit martialischen Gesten und grimmigen Gesichtern Orangen aus und tranken den Orangensaft. Sie gehörten der Jugendorganisation der Regierungspartei AKP an. Mit den Orangen, die sie nach eigenen Angaben "schlachteten", wollten sie die Niederlande treffen, weil Orange wegen des Königshauses Oranien-Nassau als Nationalfarbe des Landes gilt.

AKP-Anhänger bedrängten in Istanbul einen norwegischen Journalisten, den sie für einen Niederländer hielten. Auf einem Video, das von diesem Vorfall existiert, hört man, wie der Mann versucht zu erklären, dass er Norweger sei. Ein Mann erwidert: "Es ist egal, was er ist! Wir haben genug von denen! Wir haben genug von Europa!"

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-protest-gegen-die-niederlande-mit-orangen-und-kuehen-a-1138993.html

und die glauben echt wir helfen ihnen aus der Scheisse oder fahren da noch mal in den Urlaub .....

Eins darf man bei dem ganzen Theater nicht vergessen: Man kann ihn und seine Mitstreiter lächerlich machen. Aber die Wirkung ist und bleibt diejenige, dass er zeigen will und das auch so ankommt, dass er den politischen Islam voranbringt.
Das wird nicht nur in der Türkei wahrgenommen, es gibt auch noch andere Staaten, die liebend gern die religiös-politische Ideologie (ver)stärken wollen.

So witzig ist das alles leider nicht mehr. Europa sollte jetzt wirklich aufpassen und näher zusammen rücken.

yuva schrieb:Europa sollte jetzt wirklich aufpassen und näher zusammen rücken.

Passiert frühestens, wenn er in den griechischen Teil Zyperns einmarschiert.

@querdenkerSZ

Ich gehe davon aus, dass der Tourismus 2017 in die Türkei gewaltig zusammenbrechen wird, aus Europa werden da kaum welche kommen. Die Deutschen wurden beleidigt und müssen sich auch vor Übergriffen sorgen.

Denke mal, das bricht noch mal so um 35 % oder mehr ein. Dann wird es für viele Türken die vom Tourismus leben richtig existentiell. Und es ist ja jetzt aktuell schon nicht rosig.

Dazu kommt, wenn das Geld fehlt, dann können die Ferienanlagen auch nicht funktional gehalten werden, das wird recht schnell vergammeln. Und dann will erst recht keiner mehr in die rotten Hotels fahren.

Geld fehlt um es wieder aufzubauen.

Tut mir leid für die Türken, die noch nicht verstrahlt sind, denn eben auch die wird es richtig treffen.

Und an die Türken hier in Deutschland, die hier leben und unsere Werte genießen, kann gut sein, dass die in ein paar Monaten, wenn es in der Türkei dann richtig übel ausschaut von ihren Landsleuten richtig was zu hören bekommen, eben im Sinne, ihr habt für Erdogan gestimmt, aber wir müssen mit dem Despoten leben, ihr habt da in Deutschland noch alles, wir sind hier aber im Arsch. ...

Wird sicher noch spanend.

nocheinPoet schrieb:enn es in der Türkei dann richtig übel ausschaut von ihren Landsleuten richtig was zu hören bekommen, eben im Sinne, ihr habt für Erdogan gestimmt, aber wir müssen mit dem Despoten leben, ihr habt da in Deutschland noch alles, wir sind hier aber im Arsch. ...

na dann kommen sie halt her....sobald die Türkei als ""nichtsicheres Herkunftsland" gilt, werden sie reihenweise Asylanträge stellen. das wiederum dürfte Erdogan als erfolgreiches "Impfen" ansehen.

@nocheinPoet
nicht nur das da werden auch etliche Kredite platzen und die Banken in Schwierigkeiten kommen......


Aber hier ist auch noch ein Brüller...diese Erdi-Fans.....

http://www.focus.de/politik/videos/nach-tv-talk-mit-akp-politiker-erdogan-fans-hetzen-wuest-gegen-spiegel-tv-uebersehen-aber-ein-entscheidendes-detail_id_6799096.html

@querdenkerSZ
Hahahahaha....
Der ist wirklich gut.
Ich erinnere an die Talkshow mit Altmaier, dem das Spiegeltitelbild zum Vorwurf gemacht wurde.
Tja, in Deutschland ist die Presse frei... :D

@Hape1238
warum in der türkei doch auch...da darf jeder für Erdowahn, die AKP und gegen den Rest der Welt demonstrieren.......

emanon schrieb:Oranje boven

LoL...die "Orangen-Aktion" ist schon Klasse....:)

Wenn ich so etwas lese, muß ich schmunzeln:

http://www.bild.de/politik/ausland/headlines/erdogan-heilige-kriege-50868668.bild.html

Wenn er sich da mal nicht verhebt. Wir sind hier schon mit ganz anderen Gegnern fertig geworden.

Allerdings tun mir die türkischen Mitbewohner ein wenig Leid, die genau wissen, wie gut sie es bei uns haben und sich im Grunde genommen weder auf die eine noch die andere Seite schlagen können.

buntervogel schrieb:...und verdreht wie üblich die Tatsachen. Das machen die türkischen Regierungsvertreter mit Vorliebe. Alles, was man der türkischen Regierung vorwirft, kommt über kurz oder lang als Replik zurück und zwar im schärfsten und unverschämtesten Ton.

So ist es.
Immer sind die andern Schuld, Vorwürfe werden mit Gegenvorwürfen beantwortet.
Um was gehts eigentlich bei dieser Abstimmung?

Türkei: Erdoğans Alleinherrschaft fast vollendet
18. Juni 2016 Elke Dangeleit

Mit Präsident Erdoğan an der Spitze der Türkei gebe es keine Notwendigkeit für alle anderen im Land, sich in der Politik zu engagieren, verkündete der Präsidentenberater Yigit Bulut

https://www.heise.de/tp/features/Tuerkei-Erdogans-Alleinherrschaft-fast-vollendet-3380203.html

Wodurch unterscheidet sich Erdogans Präsidialdiktatur von anderen existierenden Präsidialsystemen?
12. Januar 2017 Elke Dangeleit
Präsidialsystem ist nicht gleich Präsidialsystem und ein Präsidialsystem mündet nicht zwangsläufig in eine Diktatur.
..
Der neue Verfassungsvorschlag

Der folgende Text geht auf ein Schaubild der Juristin Ece Guner Toprak in türkischer Sprache zurück:

Die Gesetzgebung (Legislative) wird vom Präsidenten kontrolliert, indem er

als Parteivorsitzender einer Partei die Liste der Parlamentskandidaten dieser Partei aufstellt;
das Parlament auflösen kann;
den Staatshaushalt aufstellt;
mit Dekreten das Gesetzgebungsverfahren begrenzen kann
sein Veto gegen Gesetze einlegen kann.

Die Gerichtsbarkeit (Judikative) wird vom Präsidenten kontrolliert, indem er

den Präsidenten des Rates der Richter und Staatsanwälte beruft;
die Hälfte der Mitglieder des Rates der Richter und Staatsanwälte beruft;
12 von 15 Mitgliedern des Obersten Verfassungsgerichtes beruft.

Der Staat bzw. die Bürokratie (Exekutive) wird vom Präsidenten kontrolliert, indem er

die gesamte obere Staatsverwaltung beruft;
die Berufungskriterien bestimmt;
das Erziehungswesen durch die Berufung der Mitglieder des Obersten Hochschulrates und der Hochschulrektoren bestimmt und
das Militär führt.

Darüber hinaus kann der Präsident künftig auch den Staatsaufbau verändern, indem er

staatliche Behörden und Institutionen gründet;
öffentliche juristische Personen gründet bzw. bevollmächtigt,
regionale Verwaltungsbehörden gründet.

Des Weiteren bekommt der Präsident umfangreiche Befugnisse in folgenden Bereichen:

Er bestimmt die nationale Sicherheitspolitik,
er wird Oberkommandierender der Armee (im Moment vertritt er als solcher nur das Parlament);
er wird über den Einsatz der Armee und
die Ausrufung des Ausnahmezustandes entscheiden.

Wie werden diese weitreichenden Befugnisse kontrolliert?

Alle diese Befugnisse besitzt der Präsident in alleiniger Vollmacht - er kann sie ohne Einschränkungen benutzen;
die Überprüfungsmöglichkeiten durch Gerichte wurden eingeschränkt (es bleibt nur das von ihm ausgesuchte Verfassungsgericht);
künftig entfallen die Vorprüfungen durch den Staatsrat;
als einzige Kontrolle bleibt die Möglichkeit bei Straftaten mit 400 von 600 Abgeordnetenstimmen (2/3) den Obersten Gerichtshof anzurufen;
für den Präsidenten besteht lebenslänglicher Rechtsschutz;
der Präsident kann dreimal gewählt werden.

https://www.heise.de/tp/features/Erdogans-massgeschneidertes-Praesidialsystem-3594194.html?seite=2

Zusammengefasst:
Wikipedia: Volksabstimmung in der Türkei 2017
http://www.watson.ch/Video/International/186921484-Haydi-Elli!-Erkl%C3%A4r-uns--wor%C3%BCber-unsere-t%C3%BCrkischen-Freunde-im-April-abstimmen

Hannover bekommt die nächste Runde "WAhlkampfbesucher"
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am Freitag will der Vizechef der türkischen Regierungspartei AKP, Mehmet Mehdi Eker, zu den AKP Anhängern sprechen.

Verfassungsreferendum Worüber Erdogan die Türken abstimmen lassen will

In der Türkei soll nach Willen der Regierungspartei AKP ein Präsidialsystem eingeführt werden. Befürworter argumentieren, das sei vergleichbar mit den USA und Frankreich. Kritiker befürchten eine Diktatur. Ein Überblick.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-worueber-recep-tayyip-erdogan-sein-land-abstimmen-lassen-will-a-1130689.html

Denke etliche Türken in Schweiz oder DE etc. trauen sich nicht, stimmen zu gehen, weil sie sich auf türkischen Konsulaten oder Stimmlokalen ausweisen müssen und ev. auf irgendeiner Liste stehen-

Auch E. ist Doppelbürger. Anders als Landsmann M. wird er das Wahlrecht aber nicht wahrnehmen. Auslandtürken können bis am 9. April auf der türkischen Botschaft in Bern oder in einem der Generalkonsulate in Zürich und Genf stimmen. Als «Staatsfeind» traut sich E. freilich nicht dorthin.

http://www.badenertagblatt.ch/schweiz/erdogan-ist-ein-guter-mensch-und-demokrat-zu-besuch-in-tuerkischen-restaurants-in-der-schweiz-131113683 (Archiv-Version vom 15.03.2017)

Zu Asli Erdogan:

Kolumne in kurdischer Zeitung könnte für Haft reichen

Asli Erdogan wirkt gefasst, aber auch müde und erschöpft. Die kalten Nächte im Istanbuler Frauengefängnis haben an ihrem Körper gezehrt. Zu kurz für eine richtige Erholung sei die Zeit zwischen Untersuchungshaft und dem heutigen Prozesstag gewesen, sagt ihr Anwalt Erdal Dogan:

"Nun, die Anklage an sich und das, was sie in der Haft erlebt hat, haben sie natürlich psychisch belastet. Das wirkt weiterhin. Es ist schon ein großes Trauma, angeklagt und monatelang seiner Freiheit beraubt zu sein. Dazu kommt das Ausreiseverbot und die Tatsache, dass sie sich noch immer nicht im stande fühlt, ihre literarische Arbeit wieder auf zu nehmen."

Der Staatsanwalt hat lebenslange Haft für Asli Erdogan gefordert. Die Vorwürfe lauten: Terrorpropaganda, Mitgliedschaft in einer terroristischen Terrororganisation, versuchter Umsturz der staatlichen Ordnung. Anwalt Dogan hält das für konstruiert:

"Ein Blick in die Unterlagen zeigt, dass keine Grundlage für die Anklage der Mitgliedschaft in einer Terrororganisation oder Terrorpropaganda vorliegt. Es ist offensichtlich, dass Aslı Erdoğan aufgrund ihrer Artikel auf der Anklagebank eines solchen Prozesses sitzt."

Doch auch das könnte in der heutigen Türkei schon für einen Haftstrafe reichen, fürchtet die angeklagte Autorin.

http://www.deutschlandfunk.de/tuerkische-schriftstellerin-prozess-gegen-autorin-asli.1773.de.html?dram:article_id=381167 (Archiv-Version vom 15.03.2017)

Zu Deniz Yücel:

Samman: Ja, ich denke, der Fall Deniz Yücel sitzt uns hier in der Türkei tatsächlich allen in den Knochen, weil die meisten von uns ihn persönlich kannten und sehen, wie schnell hier jemand gebrandmarkt werden kann. Jeder Taxifahrer hier inzwischen kennt den Namen Yücel und ich werde ganz oft darauf angesprochen, warum Deutschland diesen Terroristen, diesen Agenten hierhergeschickt hat und warum sich Frau Merkel jetzt auch noch hinter ihn stellt.

Und wenn man das hört und weiß, man könnte selber in dieser Situation sein und plötzlich hier als Terrorist und Agent gebrandmarkt werden, da läuft es einem natürlich kalt den Rücken hinunter. Ansonsten ist es so, dass die türkische Gastfreundschaft oder die türkische Mentalität zum Glück nach wie vor besteht und dass die Türken eigentlich ein sehr herzliches Volk sind, das spürt man wirklich und das hilft uns sehr. Im persönlichen Umgang sind die meisten Menschen dann doch wieder sehr freundlich zu uns.

http://www.deutschlandfunk.de/korrespondenten-in-der-tuerkei-man-muss-damit-rechnen.795.de.html?dram:article_id=381355

Gabriel dringt auf konsularische Betreuung von Yücel
Noch immer hat das Auswärtige Amt keinen Zugang zum verhafteten Journalisten Deniz Yücel. Ein Amtsgericht lehnte seine Entlassung ab.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-03/tuerkei-sigmar-gabriel-mevluet-cavusoglu-deniz-yuecel-betreuung

lilit schrieb:Mit Präsident Erdoğan an der Spitze der Türkei gebe es keine Notwendigkeit für alle anderen im Land, sich in der Politik zu engagieren, verkündete der Präsidentenberater Yigit Bulut

....denn Erdogan ist allwissend, allmächtig - ein Mann der alles kann und Punkt!

Niemand in Erdogans Türkei braucht sich dann unnötig mit Politik belasten und seine Zeit damit verschwenden. Erdogan sagt wo es langgeht und gut ist.

Politiker brauchts dann nur noch pro forma, benötigt werden nur Handlager, Zuarbeiter, Sprecher, die Erdogans Willen umsetzen. Aber damit es sich besser anhört, dürfen diese Assistenten einen Ministertitel tragen.

Tolles System - Kaiser oder Sultan - auf jeden Fall: "L'État, c'est moi"!

SethP schrieb:Religion ist ja in Ordnung hat aber in Politik bzw. Politischen Entscheidungen nix zu suchen.

MMn gibt es so oft Probleme, gerade wegen der Religion und der allumfassenden Wahrheit(TM). Aus diesem Grund sollte das generell aus dem öffentlichen Raum gebannt werden. Jeder darf zu Hause glauben was er will, soll aber gefälligst in der Gesellschaft und dem öffentlichen Raum die Klappe halten. Es finden sich einfach zuviele Trottel, die Schindluder treiben und dafür eine von oben gegebene Legitimation brauchen.

Da sind schon einige Perlen drin:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-protest-gegen-die-niederlande-mit-orangen-und-kuehen-a-1138993.html

Wütende Männer verbrannten in der Stadt Samsun am Schwarzen Meer eine blau-weiß-rote Flagge. Allerdings handelte es sich dabei nicht um eine niederländische Flagge, wie die Demonstranten glaubten, sondern um eine französische.

Fotos von einer Demonstration in Istanbul gegen die Niederlande zeigen Teilnehmer, die ein Porträt des französischen Präsidenten Hollande hochhalten. Offensichtlich haben sie den Namen Holland gegoogelt und sind dabei auf dieses Bild gestoßen. Anders lässt sich kaum erklären, weshalb sie das Foto des französischen Staatschefs mit sich herumtragen.

AKP-Anhänger bedrängten in Istanbul einen norwegischen Journalisten, den sie für einen Niederländer hielten. Auf einem Video, das von diesem Vorfall existiert, hört man, wie der Mann versucht zu erklären, dass er Norweger sei. Ein Mann erwidert: "Es ist egal, was er ist! Wir haben genug von denen! Wir haben genug von Europa!"

Dazu noch das mit den Kühen... Hat sich das verletzte Ehrgefühl derart aufgestaut, dass es sich jetzt so hemmungslos entlädt? Ich staune ob der geistigen Fähigkeiten dieses Mobs. Solche Szenen beobachte ich sonst nur bei Kindern, denen man ein Spielzeug weggenommen hat; unfähig die eigenen Gefühle richtig einzuordnen.

whatsgoinon schrieb:MMn gibt es so oft Probleme, gerade wegen der Religion und der allumfassenden Wahrheit(TM). Aus diesem Grund sollte das generell aus dem öffentlichen Raum gebannt werden. Jeder darf zu Hause glauben was er will, soll aber gefälligst in der Gesellschaft und dem öffentlichen Raum die Klappe halten

Blödsinnige Aussage,
jede Religion soll und muss in öffentlichem Raum auslebbar sein, solang sies nicht übertreibt, so soll Turban, Kopftuch Kippa Goldkreuzchen, Kirchen, Tempel, Moschee, Synagogen etc. möglich sein, stört ja niemanden.
Hass auf Religion oder bestimmte Religionen ist destruktiv und intolerant.,
Wachsamkeit gegenüber ideologischen Hitzköpfen ist immer angebracht, seien sie rechts oder links oder mittelbündig..