Montags-Mahnwachen

@ExNihilo
ich glaube nicht, dass die Deutschen nochmal einem Führer hinterher rennen und wenn doch, bin ich auch noch da.

'Den Deutschen' gibt es eh nicht, gabs schon damals und wird es auf lange Sicht nicht geben. Das der Führerdrang aber bei vielen Menschen stark ausgeprägt ist, was in unserer Natur liegt, kannst du auf den Mahnwachen beobachten, z.B. wenn ein Jebsen auf die Bühne steigt und erstmal eifrig bejubelt wird - 'Los Kenny, erzähl uns was von der Welt'.

@ExNihilo

ExNihilo schrieb:Es wäre sehr zu begrüßen, wenn auch die Schwarzafrikaner mitmachen, schließlich leiden die am meisten unter unserem Wahn um das kranke Geld.

Oh nach "den" Russen weisst du auch was "die" schwarzafrikaner wollen, oder besser noch was für "die" am besten ist.
Hut ab vor soviel (Achtung Wortwitz) "Weissheit" !

@univerzal

Ich schrieb "die Deutschen", dass es DEN Deutschen so nicht gibt ist mir klar, genau so klar, wie es DEN Juden oder DEN Russen oder DEN Amerikaner nicht gibt.

@JoschiX

Ja nee iss klar, wer stellt sich denn hin und meint unbedingt die Probleme in Afrika lösen zu müssen oder überhaupt zu können? Ich etwa? Nö, der IWF! Sollen sie Afrika in Ruhe lassen und einfach nur Know-How liefern und dann kommen die sicher gut alleine klar.

Ich habe jetzt auch keinen Bock mehr, auf diesem Niveau noch weiter zu diskutieren. Gute Nacht und süße Träume von der Liebe und ein paar Ideen, wie die Welt aussehen könnte, wenn...

@ExNihilo
Die Deutschen, die einen Führer hinterherrennen, ist genauso pauschalisierend wie der Deutsche, nur nicht so augenscheinlich. Vielleicht versuchst du dich einfach an einer besseren Differenzierung, ich empfehle 'viele', denn fest steht: Der Herdendrang orientiert sich nicht an der Abstammung.

ExNihilo schrieb:Natrülich würde ich die Banken enteignen, was denn sonst? Du meinst also, die können noch Rubel oder Yen kaufen, wenn der Dollar nichts mehr wert ist?

Also doch Antiamerkanismus? Schön, dass wir darüber gesprochen haben.
Ja, die könnten nach wie vor in Rubel und Yen. Ihr Blitzdenker vergesst nämlich völlig, dass die neben Forderungen auch noch Vermögen besitzen.

Und jetzt mal ganz langsam
Ihr enteignet keineswegs nur Banken, ihr plündert die Sozialkassen.
Wo haben die denn wohl ihre Gelder gebunkert, hmm?

A) inne Keksdose
Oder
B) angelegt (mündelsicher, sonst wie, sonstwo)
C) Wolkenkuckucksheim

Falls du dich für A entscheidest: Danke, war priceless
Falls aber B deine Wahl sein sollte, dann wäre es jetzt doch mal spannend die alternativlogische Erklärung zu hören, warum wohl eine Anlage keine entsprechende Forderung nach sich zieht, der wiederum keinen Schulden gegenüberstehen sollen. Denn da ihr ja die Schulden streichen wollt, wären diese Forderungen ja futsch und du behauptest ja steif und fest , dass die Sozialkasssen nicht auf die Nase fallen würden. Also wie im alles in der Welt werden diese Forderungen gerettet?
Falls C: wo liegt das und wie komm ich dahin?

ExNihilo schrieb:Genau deswegen, da habe ich hundertfach drüber nachgedacht, mit immer demselben Ergebnis! Erst Schulden, dann Zinsen und für die Zinsen dann neue Schulden, das wird immer mehr weniger

Okay. Das stimmt zwar nicht so ganz, die Summe aller Schulden entspricht nicht exakt der Summe aller Guthaben, aber für hier reicht das allemal. Deshalb habe ich das ja auch nicht ganz korrekt vorgeplabbert und vereinfacht.
Nochmal zu den Sozialkassen. Wenn wir schon in diesem Punkt konform sind, wie kommst du dann auf die Idee, dass Sozialkassen nach diesem Entschuldungs-Gau nach wie vor Vermögen hätten mit dem sie ihren Pflichten nachkommen könnten. Womit bezahlen die denn dann die Renten, womit Arztrechnungen, womit Pflege...., wenn sie doch über kein Guthaben mehr verfügen?
Dafür muss es ja eine Erklärung geben, oder?

Weiter gedacht. Wer kauft dann eigentlich noch Produkte, Lebensmittel, zahlt seine Miete und sein Gas - und vor allem womit, wenn nahezu alles Guthaben plötzlich weg wäre? Womit lebt man, wodurch bestreitet man seinen Lebensunterhalt? Fragen über Fragen.

Gleich kommt bestimmt ein Goldboy daher und frohlockt,"ätschbätsch, ich habe euch ja gesagt". Dem antworte ich,"Glückwunsch, hast dein Vermögen gerettet. Blöd nur, dass du das weder essen noch verkaufen kannst, hat ja keiner mehr Geld. Kannst jetzt gegen einen Sack Erdäpfel tauschen, wenn du einem Bauer das in gewisser Weise wertlose, da unverkäufliche Zeug aufschwatzen kannst"

ExNihilo schrieb:Sorry, wenn ich dir Unrecht getan habe, nur, wenn Du die westliche Politik auch so kritisch siehst und für unglaublich dreist und gefährlich hältst, dann solltest Du mal nachdenKEN, was denn dafür die Ursache sein könnte. Falls Du zu einem anderen Ergebnis kommst, erkläre das auf einer Montags-Mahnwache.

Ach weißt du. Kapitalismuskritik gab es schon als Märchenholz noch mit der Blechtrommel um den Weihnachtsbaum flitzte. Ich sag jetzt mal besser nicht aus welcher Ecke Leute wie Flassbeck regelmäßig diffamiert und denunziert werden. Oder doch. Leute wie Elsässer (AfD und weitere)sind das, nicht selten mit tiefem Griff in die Fäkalien-Trickkiste. Schon seltsam, oder? Einmal ist Kapitalismus-Kritik etwas Gutes und einmal -urplötzlich- totaler Schmarrn. Gäbe es sie nicht bereits, solche Holzköpfe, man müsste sie glatt erfinden.
Anti-Kriegsbewegungen gab es bereits als noch niemand von uns in Planung war. Interessanterweise glänzen hauptsächlich Linke (nicht nur auf die gleichnamige Partei beschränkt) mit energischen Forderungen hinsichtlich Rüstungsgüter-Exporten, Kriegseinsätzen, Militarismus im allgemeinen usw. Entsprechende Institutionen, wie ag-Friedensforschung, werden vornemlich von Linken betrieben. Und wer bekämpft wohl eben jene Linke? Wieder sind es die Elsässers (AfD, NPD...) dieser Welt. Auch Jebsen fiel desöfteren in dieses Lied ein. Dessen Jnterpretstin vn (Welt-)Friede ist namlich etwas sonderbar und betrifft seltsamerweise nicht alle Nationen. Seltsam, oder?

(Lesetipps, weil es so schön passt. Frisch aus der Presse: Flassbeck - 66 starke Thesen zum Euro; und noch ein Linker: Berger - Wem gehört Deutschland. Worum es da geht erkläre ich an anderer Stelle, aber nicht hier. Für poppschen KENianer dürften da aber einige Überraschungen enthalten sein - die man im Anschluss ignorieren muss - , die dickste Überraschung dürfte wohl sein, dass Thesen nicht nur vor gekaut sondern nachprüfbar hergeleitet und nachgewiesen werden. Das dürfte für so manchen verwirrend neu sein)

Das ist alles ein alter Hut, man tut nur so als sei das neu. Und kritisch zur westlichen Politik? Warum denn wieder diese Einschränkung? Da wird immer so getan als waren andere besser. Ja worin denn bitteschön?
Gegen Politik hat man als mündiger Mensch immer kritisch zu sein, egal woher sie kommt.

Und wenn man nicht mit den Mahnwachler konform geht, bedeutet das nicht, dass man automatisch gegen Putin und blind prowestlich wäre. Ebenso wenig bedeutet das kritisieren der EU und der Bundesregierung hinsichtlich der Ukraine, dass man ein Putin Freund sein müsse.
Solche Schlüsse sind genau das, wogegen du dich gestern mittag aussprachst. Platte und überaus unbeholfene Fehlschlüsse. Schwarzweiß-Denke.
Gestern mittag wolltest du Begrifflichkeiten abschaffen, um solcher schwarz-weiß-Denke Einhalt zu gebieten. Stunden später glänzt du selbst mit solch fehlerhaften und unbegründeten Mutmaßungen. Was soll man da noch sagen?
Am besten nichts.

Fehler by tablet, scheiß Verbindung und meiner Schlafmützigkeit.
Bedingt durch Daten-Supergau kann ich mich nur noch per diesem Tablet einloggen - und das macht echt kein Spass, das dauert ewig, schreibt was und wo es will und Korrektur ist nur bedingt möglich.
Wem das zu holprig ist und wem das in den Augen schmerzt, der soll nicht hinschauen.
Gegen Jebsens Gekrakel ist das aber immer noch Top-Niveau.

Na, noch früh am Tag etwas Lust auf Mahnwachen-Dialektik? Erinnert mich iwie an die gestrige Forderung, die Wachen zu verbessern. Hätte uns aber auch schon vor rund 70 Jahren einfallen können:



:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Wünsche euch für heute viel Licht und Liebe :) :) :)

@univerzal

was zur Hölle?

@Nerok
Das ist zwar eine bemerkenswerte aber dennoch nur vereinzelte wtf-Aussage aus dem Mahnwachenkosmos, damit könnte man den kompletten Thread zumüllen.

Licht und Porno. Man muss sie einfach lieben, auch wenn es zuweilen echt schwer fällt.

Meine Lieben,
ist Euch schon mal aufgefallen, dass diese Wesen des Lichts, Lichtarbeiter und Erleuchteten ziemlich oft leicht beschattet, ja geradezu unterbelichtet daherkommen?
Seltsam, oder?
Licht und Porno Euch allen.

Gestern, 15.21, tauchte auf Lars M.s Seite der vice.com Artikel, der hier auch schon thematisiert wurde, auf. In dem Artikel ging es um M.s Vergangenheit, die möglicherweise nicht so unpolitisch und unrechts war, wie M. das glaubhaft machte.
Der Poster bat um Stellungnahme und die sah wie folgt aus. Einige witterten sofort eine Verleumdungskampagne, M. antwortete indem er nicht antwortete.
Ein Beweis für nichts, aber seltsam darf man das schon finden.
Würde ich zu unrecht beschuldigt, obendrein auf meiner eigenen FB-Seite, insbesondere wenn die politische Verortung ohnehin schon ein großes Thema ist, dann würde ich in aller Deutlichkeit antworten. Aber so was von.

@zoonpolitikon
Absolut, aber ich warte auch schon geduldig auf das Streufeuer, nicht nur von Mährholz, sondern auch vom Mietmaul des Anon-Koll.

@zoonpolitikon

Au weia! Was ist los? Wenn man die Banken enteignet, sind die Sozialkassen leer? Hä? So langsam zweifle ich wirklich dran, dass Du überhaupt verstehst, wie unsere Gesellschaft funktioniert. Wir haben einen Gesellschaftsvertrag und einen Generationenvertrag! Diese Verträge sichern zu, dass die wirtschaftlich Starken über Steuern und Sozialabgaben, die wirtschaftlich Schwachen unterstützen! Und wir sollten tunlichst darauf achten, diese Gesellschaftsverträge nicht zu kündigen, das ist das was man allgemein als "Soziale Marktwirtschaft" bezeichnet. Das heißt, auch wenn das ganze Geldsystem zusammenbricht, gibt es eine grundgesetzliche Verpflichtung, die erbrachte WIRTSCHAFTSleistung, halbwegs gerecht zu verteilen. Ich stehe dazu.

Vielleicht ist dir das nicht klar, aber man kann Waren und Dienstleistungen im Notfall, auch ohne Geld verteilen. Und stell dir vor, wir Deutschen haben recht solide Notfallpläne, da kann man sagen wir sind da noch gut aufgestellt. Da kann man auch mal einen Dank an die Behörden aussprechen, denn ich fühle mich da relativ sicher.

Die Rente wird jeden Monat von dem bezahlt, was über die Beiträge eingezahlt wird, die Rente wird nicht irgendwo auf ein Konto abgelegt und wartet dort, bis man alt ist. Dieses Rentensystem kann niemals zusammenbrechen, wenn wir es nicht kündigen. Es kann mal mehr oder weniger zu verteilen geben, aber es kann niemals nichts werden, so lange noch gewirtschaftet wird. Die neo-liberalen Privatisierungsfreunde, haben uns da mächtig ins Hirn geschissen!

Außerdem heißt Enteignung ja nicht die Löschung aller Guthaben, sondern den Eigentümern wird ihr Eigentumsrecht entzogen, weil sie gegen den im GG verankerten Grundsatz, 'Eigentum verpflichtet', massiv und systematisch verstoßen! Dann werden da demokratische Führungen in den Banken eingesetzt und die ehemaligen Eigentümer, dürfen - von mir aus - eine ihrer Villen behalten und dort in Ruhe ihren Lebensabend genießen. Einen Mob will keiner wirklich, aber auf Dauer wird sich das nicht verhindern lassen, wenn sich nicht schleunigst und radikal etwas an der Einstellung und Mentalität ändert. Falls es dazu kommt, hetze ich ihn auf Banken und Medien und nicht gegen die Politik.

Und was die USA angeht, wer sind denn "die" die dann in Rubel, Yen (Japan hat auch fertig) besser in Renminbi investieren? Das sind nicht "die USA" das sind Investoren und denen ist das Schicksal von Staaten oder der Bevölkerung ziemlich Wurscht. In den USA ist fast alles privatisiert. Wenn die Investoren woanders hingehen, dann hat die USA erst Recht, im wahrsten Sinne des Wortes, ausgedient, dann haben sie gar keine andere Wahl, als den Sozialismus einzuführen. :D

Die Wirtschaft der USA lebt zunehmend von nicht-materiellen Werten, von Finanzprodukten, Lizenzen und Patenten, diese Werte können sich von heute auf morgen ändern und einfach zerplatzen. Was gibt es den dort noch für Industrie und produzierendes Gewerbe?

Schon mal was von Kriegsrecht gehört? In China kommt dann die rote Garde und enteignet einfach die Investoren und zack, haben die nichts mehr zu sagen! Die Investoren haben nichts weiter als einen Zettel, wo drauf steht: 'Das gehört mir!' Dieser Zettel wird einfach verbrannt und der Spuck ist aus. Und dann soll die USA mal versuchen mit ihren wertlosen Dollars noch irgendjemand dazu zu bewegen, gegen China oder Russland in den Krieg zu ziehen.

Und da ist Deutschland, neben Indien, ein Zünglein an der Waage, wenn wir den USA klar machen, dass wir keinen Krieg führen werden, wird die USA auch keinen führen wollen!

Wer ist nun die Seite, die eine friedliche Lösung - ohne Kampf auf dem Schlachtfeld - anstrebt?

@univerzal

Im Dunkeln ist gut funkeln, das haben mir die Sterne erzählt...

Ich fand gerade einen gelungenen Artikel zum KOPP-Verlag, der ja sicherlich seinen Teil dazu beiträgt, dass sich so manch einer für den vermeintlichen Frieden fragwürdigen Personen anschließt und auf die Straße geht. Immerhin scheint der Verlag Hochkonjunktur zu feiern.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/verschwoerungstheorien-der-kopp-verlag-macht-geschaefte-mit-der-angst-a-967704.html

@zoonpolitikon

zoonpolitikon schrieb:Okay. Das stimmt zwar nicht so ganz, die Summe aller Schulden entspricht nicht exakt der Summe aller Guthaben, aber für hier reicht das allemal. Deshalb habe ich das ja auch nicht ganz korrekt vorgeplabbert und vereinfacht.

Der Zinseszinseffekt ist in deinen Überlegungen noch nicht drin. Das ist der Konstruktionsfehler in unserem Geldsystem, denn rein mathematisch gesehen, muss in gewissen Abständen ein solches Zinssystem zusammenbrechen. Angenommen eine Schuld wird zu 5% verzinst, das bedeutet unter Berücksichtigung des Zinseszins eine Verdoppelung der Schuld alle 14,4 Jahren. Die Schulden steigen in einer exponentiellen Kurve an, einmal angestoßen, dreht sich das Schuldenkarussell jedes Jahr etwas schneller. Eine exponentielle Kurve ist in der Gesamtverschuldung der USA (Staatsverschuldung + Firmenschulden + Privatverschuldung) im Verhältnis zum BSP deutlich erkennbar.



Zwischen 1928 und 1930 war die Weltwirtschaftskrise, danach erfolge eine Entschuldung, das heißt die Vernichtung von großen Vermögenswerten. Seit den 50er Jahren steigt die Kurve wieder an, die nächste Entschuldung durch eine Krise ist fällig unsere Geldvermögen sind dann alle futsch, wie nach der deutschen Hyperinflation von 1914 bis 1923, die eine Folge von enormen Kriegsschulden war. Das Schuldensystem führt in regelmäßigen Abständen zu Krisen, das könnte man aus der Geschichte lernen.

Die Französische Revolution

Dem privaten Reichtum der bürgerlichen Schichten stand der Bankrott des Staates gegenüber, dessen Ausgaben am Vorabend der Revolution die gesamten Einnahmen um 126 Millionen Livres (= 20% der Ausgaben) überstiegen; allein die Aufwendungen für die Zinsen der Staatsschulden verschlangen schon über die Hälfte des gesamten Etats (318 Mill. Livres oder 63% der Einnahmen!).
http://www.zum.de/Faecher/G/BW/neuzeit/frzrev/fr2.htm

Schulden: Die ersten 5000 Jahre‬ David Graeber

Für den Rezensenten Frank Schirrmacher in der FAZ zeigt das Buch, dass „praktisch alle Aufstände, Umstürze und sozialen Revolutionen der europäischen Geschichte […] aus einer Situation der Überschuldung entstanden“ seien. Dabei seien Schulden eine Kategorie, die nicht allein der Deutungshoheit des Systems der „scheinbar ökonomischen Realität“ überlassen werden dürfe.
Wikipedia: Schulden: Die ersten 5000 Jahre

@ExNihilo
Im Dunkeln ist gut funkeln, das haben mir die Sterne erzählt...

Hier sind wir also nach der anfänglichen Links-Rechts-Definition gelandet, dann bleibt wohl nur noch eine Reaktion, die ich sonst den Sternen widme: Gähn.

@univerzal

Ihr seid die, die noch in links und rechts denken. Ich versuche Argumente und Aussagen für sich zu nehmen. Es ist immer das gleiche, wenn man argumentativ nicht weiter kommt, dann muss die Person diffamiert werden, ein alter Hut und das ist wirklich mal: gähn!

Es tut mir echt Leid für euch, aber diese "Lichterscheinungen" laufen seit über 10 Jahren, wie hieß es früher mal? Wer jetzt noch schläft ist tot!

Da gehts weiter: Spirituelle Ziele

Und damit es nicht heißt, ich würde nur meckern und hätte auch keine anderen Ideen, hier ein Gegenbeweis:

Wie soll das nur weiter gehen?

So was kommt dabei raus, wenn man es gelernt hat, eigenständig zu denken...

@ExNihilo
Ihr seid die, die noch in links und rechts denken. Ich versuche Argumente und Aussagen für sich zu nehmen. Es ist immer das gleiche, wenn man argumentativ nicht weiter kommt, dann muss die Person diffamiert werden, ein alter Hut und das ist wirklich mal: gähn!

Das kann ich direkt an dich zurückgeben, denn wo wurdest du von mir diffamiert? Ich habe dir zu deinen Aussagen Rede und Antwort gestanden, obwohl du mittendrin das Thema gewechselt hast. Was du hier jetzt zeigst, ist nichts weiter als ein effekthascherisches Benehmen das mal wieder gekonnt in Ablenkung mündet. Du kannst gerne weiterhin die Querfront propagieren, wirst aber mit der Kritik dazu leben müssen.

Abgesehen von den Nebelmanövern suhlst du dich auch gerne in Vorwürfen, welche dir nicht unterstellt wurden: Und damit es nicht heißt, ich würde nur meckern und hätte auch keine anderen Ideen,

Du kannst hier ja gerne weiterhin eine Promo für deine Threads betreiben, aber weder die noch deine 'eigenständige' Art 'zu denken' sind bei weitem nicht so ausgeprägt, um sich selbst dafür auf die Schulter zu klopfen.

ExNihilo schrieb:Außerdem heißt Enteignung ja nicht die Löschung aller Guthaben, sondern den Eigentümern wird ihr Eigentumsrecht entzogen, weil sie gegen den im GG verankerten Grundsatz, 'Eigentum verpflichtet', massiv und systematisch verstoßen! Dann werden da demokratische Führungen in den Banken eingesetzt und die ehemaligen Eigentümer, dürfen - von mir aus - eine ihrer Villen behalten und dort in Ruhe ihren Lebensabend genießen. Einen Mob will keiner wirklich, aber auf Dauer wird sich das nicht verhindern lassen, wenn sich nicht schleunigst und radikal etwas an der Einstellung und Mentalität ändert. Falls es dazu kommt, hetze ich ihn auf Banken und Medien und nicht gegen die Politik.

Du kennst das GG aber schon oder?

„(1) Das Eigentum und das Erbrecht werden gewährleistet. Inhalt und Schranken werden durch die Gesetze bestimmt.
(2) Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen.
(3) Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig. Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt. Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen. Wegen der Höhe der Entschädigung steht im Streitfalle der Rechtsweg vor den ordentlichen Gerichten offen.“

– Artikel 14 des Grundgesetzes für die Bundesrepublik Deutschland[2]

„(1) Jede natürliche oder juristische Person hat das Recht auf Achtung ihres Eigentums. Niemandem darf sein Eigentum entzogen werden, es sei denn, daß das öffentliche Interesse es verlangt, und nur unter den durch Gesetz und durch die allgemeinen Grundsätze des Völkerrechts vorgesehenen Bedingungen.
(2)

Absatz 1 beeinträchtigt jedoch nicht das Recht des Staates, diejenigen Gesetze anzuwenden, die er für die Regelung der Benutzung des Eigentums im Einklang mit dem Allgemeininteresse oder zur Sicherung der Zahlung der Steuern oder sonstigen Abgaben oder von Geldstrafen für erforderlich hält.“

– Artikel 1 des ersten Zusatzprotokolls der Europäischen Menschenrechtskonvention[3]

Und du kannst also beweisen das Bankbesitzer XY massiv verstoßen hat?
Wie sieht den so ein Verstoß eigentlich aus?
Und wenn es dann soweit ist, fordere ich das alles jedem entzogen wird, den Schätzungsweise machen (wenn der Bankbesitzer dagegen verstoß) 95% der Bevölkerung das selbe. Oder was machst du mit deinem Eigentum? Teilst du es zu 100%?
Eigentlich ist doch bei der Bank das genaue Gegenteil der Fall, sie stellen ihr Vermögen in irgendeiner Form zur Verfügung, damit andere davon nutzen können.

@ExNihilo
Weißte, du kannst dich gern so dumm stellen wie du möchtest. Das stört mich nicht im geringsten. Wenn du meinst das steht dir, mir soll es dreimal recht sein.
Was du so mutmaßt, annimmt und bezweifelt ist mir noch "egaler". Liegst ja eh regelmäßig daneben, das hatten wir ja bereits.

Entschuldung aller Länder fordert M, nach basisdemokratischer Befragung.

Egal wie sehr du diesen Punkt igorieren willst: wo haben die Sozialkassen ihre Gelder?
Soll ich dir das vorlesen?Jetzt eierst du auf der sozialen Marktwirtschaft herum und behauptest obendrein, dass die Sozialkassen über keine Rücklagen verfügen würden.
Klar. Ich bin diejenige die keine Ahnung hat. Wie könnte es auch anders sein. KENianer-Logik. Jeder der anderer Meinung ist hat und ist eine Bildungslücke. Das zeugt von großer Intelligenz und Kompetenz.

Was soll das? Hälst du mich für so dumm, wie du dich stellt? Das ist eine Beleidigung.

Beantworte doch ganz einfach nur die Frage: wo sind die Guthaben der Sozialkassen und wer sind die Gläubiger der Staaten?
Und wenn du vom Vermögen und den Rücklagen der Sozialkassen nichts wissen willst, und weiterhin nicht gewillt bist dich entsprechend zu informieren, dann ist das hier ohnehin sinnfrei. Dann kaust du nämlich auf etwas herum von dem du keinen blassen Schimmer hast, auch das hatten wir schon. Wird bald zum Gewohnheitsrecht, auch Narrenfreiheit genannt.

Wer sind denn die Gläubiger der Staaten? Nur Banken, oder was?


Ihr Träumerle.
Ihr nehmt Drogen und zwar deutlich zuviel. Anders geht diese Wirklichkeitsverleugnung gar nicht.
Ihr sprecht nicht von diesem Land, ja noch nochmal von diesem Planeten.
Die Diskussion geht erst weiter, wenn du begriffen hast wem die Staaten Gelder schulden und wo Sozialkassen per GESETZ anlegen müssen.
Vorher nicht. Da kannst nachtreten, Affentänze aufführen, weiter mit Mutmaßungen scheitern, wie du willst. Kratzt mich nicht. Ich geb hier doch keine Nachhilfe für Erkenntnisresistente.