Unruhen in der Ukraine - reloaded

@Rechtversteher
Versteh leider kein russisch oder ukrainisch...was ist mit der Wahlfälschung?

@def
Das ist nur eine bescheidene Beobachtung aus all den komischen legitimationen des Westens. Wenn die Öllieferanten Schwule hängen ist das legitim wenn der Putin Schwulen eine Parade verbietet ist das der Untergang des Abendlandes. Die Beispiele liessen sich ins Unendliche weiter führen. Aber was nicht sein darf kann ja nicht möglich sein.

@Befen

Es sind gänzlich andere Wahlen die die Separatisten abhalten. Sie werden sich damit die Legitimation der Russen holen wenn die Wahl entsprechend ausfällt.

Moskau hat bereits angekündigt diese Wahlen anzuerkennen. Damit ist der Drops dann aber gelutscht... wie bei der Krim.

Kiew muss sich langsam damit abfinden ohne Touristeninsel und Ressourcen-/Wirtschaftsosten dazustehen.

Oder sie gestehen dem Osten Autonomie in jeder Hinsicht zu... drunter wird wohl nichtmehr viel passieren.

@def


Ah ja, und deshalb finden diese Wahlen auch in einem friedlichen Klima statt...na wers glaubt. Hier gehts um nichts weniger als die Spaltung der Ukraine für die die es immer noch nicht kapiert haben.

@wichtelprinz

Wenn Katar mit unseren Panzern Demos niederschießt ist auch alles dufte...

Der Doppelstandard des Westens ist den meisten Leuten mittlerweile klar... spätestens als Merkel bei Poroschenkos Antiterror Ankündigung nichts von "Militär gegen die eigene Bevölkerung" säuselte wurde vielen klar: Da ist doch was im Busche.

@def
Welche Parteien stehen denn zur Wahl in Donezk und Lugansk?

@def
Genau - auch wenn der Jelzin mit Panzern das Parlament beschiesst ist die westlich pseudodemokratische Welt noch in Ordnung.
Ich glaub wir haben einfach nur beschissenes Glück auf der rechten Seite einer Grenze zu stehen. Mehr aber nicht.

@canales

Keinen Schimmer... ich denke es wird ähnlich wie auf der Krim laufen und die Möglichkeit eines Verbleibs bei der Ukraine oder die Abspaltung zur Wahl stellen.

Aber hier spekulier ich nur... keine Ahnung was man da vor hat.

http://www.salzburg24.at/russlands-praesident-wladimir-putin-offenbar-todkrank/4129654

Das wünscht man natürlich niemanden. Falls sich das bewahrheiten sollte dann kann man nur hoffen dass es nicht so ist wie es die polnische Zeitung interpretiert.

@Befen

Er wolle vor seinem Tod noch ein groß-russisches Reich errichten und so in die Geschichte eingehen, heißt es in einem Bericht.

So ein Humbug...


Seit Ende des Sommers soll es die Gerüchte geben.

http://www.yamedo.de/krankheiten/krebs/bauchspeicheldruesenkrebs.html

Die mittlere Überlebensrate des im Pankreaskopf lokalisierten Karzinoms liegt bei sechs Monaten, die Fünf-Jahres-Überlebensrate bei nur zwei Prozent.

Also entweder Putin gibt mächtig Gas für sein groß-russisches Reich oder er ist einer der 2% die Schwein haben.

Salzburg24 ist auch sowas wie die Österreichische Bild oder?


Edit: Oder er wollte einfach mal seinen Geburtstag in Ruhe feiern...

@Befen
Warum denke ich da gleich an Polonium 210?

@def


Ich mach das nicht an dem Link fest...aber wenns nur darum geht könnte man auch auf die New York Times verweisen und die steht nicht im Ruf ein Revolverblatt zu sein.

Ich weiß nicht obs stimmt, hab es eben grad gelesen, von daher....Im übrigen ist mir ein Russland mit Putin lieber, dass zurück geführt werden kann als ein Russland von dem man nicht weiß wer morgen oder übermorgen im Kreml das Sagen hat.

@Befen

Die NYT ist was Russland betrifft ebenso objektiv wie RT oder die Welt...

New York Post sorry...mein Fehler

Huffingtonpost wurde ab und an mal als Quelle von beiden Parteien hier im Thread angeführt.

http://www.huffingtonpost.de/2014/10/28/putin-krebs-krank-kreml_n_6059054.html?utm_hp_ref=germany (Archiv-Version vom 28.10.2014)

Aber wie gesagt. Es sind Gerüchte die sich hoffentlich nicht bewahrheiten.

@Befen

Zur Objektivität der Huffingtonpost nur eine Zeile aus diesem Link

Lesen Sie auch: 13 Dinge, die sich kein Staatschef erlauben kann – außer Putin

Das ist weder seriös noch objektiv.


Was den Krebs bei Putin angeht kann es durchaus sein das er an Bauchspeicheldrüsenkrebs erkrankt ist... gar kein Thema.


die Schlussfolgerungen sind allerdings hanebüchen.

@def
@Befen

Bei solch einer schweren Erkrankung müsste man doch davon ausgehen, dass sich Putin nicht mehr so oft in der Öffentlichkeit zeigt und sich auch sein Aussehen verändert.

@Aldaris

Keine Ahnung. Dem Papa von ner Arbeitskollegin hat man wegen Bauchspeicheldrüse vor 7 Jahren noch ein paar Monate zu leben gegeben. Der ist immer noch wohlauf.

Größere Spuren sollte eine Behandlung mit Chemo oder Ähnlichem hinterlassen.

Nach den letzten Hochrechnungen liegt Jazenjuk knapp vor Poroshenko, Swoboda schafft es wohl nicht ins Parlament, Stand etwa 85% ausgezahlte Stimmen.

Ich hoffe das mit Putins Erkrankung bewahrheitet sich nicht!

@def

18ter juli .
limitierter zutritt , besoffene und agressive rebellen

The SMM obtained very limited access to the crash site of Malaysia Airlines MH17, which came down on 17 July near Hrabove (79 km east of Donetsk). There were dead bodies at the scene, marked, but exposed to the elements. No process of debris collection was observed. Some of the ’Donetsk People’s Republic’s‘ guards were visibly intoxicated and aggressive.

http://www.osce.org/ukraine-smm/121431

19ter und 20ter juli
limitierter acess

n the Donetsk region, the SMM visited the impact site of the Malaysia Airlines flight MH17 near the village of Rassupnoe for the second and third time on 19 and 20 July, respectively. On 19 July, access to the site was limited, but greater than it had been on the SMM’s first visit the previous day.

http://www.osce.org/ukraine-smm/121485

21ter juli . eskorte von den rebellen ,die osze konnte sich also nicht frei bewegen

On 21 July an SMM team of 14 monitors visited three locations related to the crash of Malaysia Airlines MH17 flight in the Donetsk region. The SMM was again escorted by armed guards provided by the so-called “Donetsk People’s Republic” (“DPR”).

hinzu kommt das sie sich um leichteren zugang für die flugunfallexperten der ukrainer gekümmert haben .klar ,die sind dort nicht gern gesehen

http://www.osce.org/ukraine-smm/121521


dann gab es plötzlich ungehinderten zutritt

The SMM did not see any perimeter security in place and was given unhindered access to the site.

The SMM saw that one of the largest pieces of debris had been split in two. Elsewhere, a considerable amount of smaller debris appeared to have been moved.

waren jetzt nur die ersten tage nach dem crash , kann man jetzt weiter fortführen wenn man möchte .da ich die osze für den gesamten fall ukraine für inkompetent halt seit länger ziet und ich die aussagen sehr schwammig find die getätigt werden , kann man sich vergleichsweise noch viel bildmaterial reinziehen von den ersten tagen nach dem absturz , ua vice news un un un .
die niederländer haben das alles noch zusammengefasst ....

During the missions, the international investigation team will be
supported by t
he security organisations in the area and will only access the disaster area under their
supervision

http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/fm/2014_07_25_Dutch_Safety_Board_heading_to_disaster_area_DEF-EN.pdf


die karte wo man hinwollte noch gerne und wo ihnen der zutritt verweigert wurde findet sich beim dsb auf der homepage und auch auf der holländischen regierungsseite .



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Despite the gradual improvements in cooperation with the separatists and the efforts made by local people and emergency services, there is still cause for concern. Valuable time was lost in the first few days because experts and observers were not given full access to the disaster site or were turned away by armed groups. Photographs and other visual material obtained after the crash revealed that the site had not been cordoned off. The OSCE took on the important role of negotiating with the separatists concerning access to the site and the repatriation of remains. Dutch experts have visited the site under OSCE escort and will return tomorrow.

aha , turned away by armed groups
http://www.government.nl/government/documents-and-publications/parliamentary-documents/2014/07/25/letter-from-the-minister-of-foreign-affairs-the-minister-of-security-and-justice-and-the-prime-minister-to-the-president-on-the-mh17-air-disaster.html



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The area is controlled by heavily armed separatists and is a short distance from the Russian border.It is not realistic to expect an international mission to gain military ascendancy in this area, even with a massive deployment of military personnel.

es ist also nicht realistisch das die rebellen weniger besoffen und aggro sein werden ohne " massives deployement of military personnel "

In order to operate effectively and safely in the area, a degree of coordination with the separatists is indispensable.

interessant ,oder ?

alles schon verlinkt am 27ten 7ten

The pro-Russian separatists have heavy weaponry at their disposal. There is a significant surface-to-air threat in the east of Ukraine. This means that in any scenario, even if the mission were scaled up and acquired a more robust character, we would be reliant on the cooperation of the separatists in searching for and recovering the victims’ remains.

and so on ....

http://www.government.nl/government/documents-and-publications/letters/2014/07/28/repatriation-mission-in-ukraine.html



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wir müssten quasi festhalten , das es bis heute noch kein agreement zwischen sepas und den niederlanden gibt ,right ?

btw , wenn man von der " site " spricht , bezieht man sich hauptsächlich auf die "main crash site"