@Jedimindtricks Ich muss mein Hirn so weit runterfahren auf minuslevel das mir alles weh tut das zu lesen
Gut! Das tut mir Leid für Dich. Lese dann vielleicht weniger Deine Beiträge, aber besser dann meine. Vielleicht geht es Dir dann besser!?
Jedenfalls wünsche Ich Dir bzw. Deinem Hirn natürlich gute Besserung!
Gerne aber wieder zum Thema:
die Lage wird sich aus deutscher Sicht nicht ändern
Und? Die deutsche Sicht hat welche Relevanz für die DNR und LNR? Das Volk im Osten kann sich unabhängig der deutschen Sichtweise vom Zentralstaat abspalten. Kosovo hat es doch vorgemacht.
Deutschland ist doch gemäß dem Völkerrecht nicht das Maß der Dinge.
@SenigmaSollte die Ukaine nachgeben, werden allerdings mehrere Landesteile sich lossagen
Du, da stimme Ich Dir zu und es ist definitiv nicht auszuschließen, dass die Ukraine denselben Verlauf nehmen könnte, wie einst Jogoslavien.
Die Ukraine ist nun mal kein homogenes Land und kann sich auch nicht darauf berufen, dass abtrünnige Regionen, wie Krim, DNR und LNR stets im Konsens mit dem Zentralstaat sein muss. Ein Staat kann ja nur existieren, wenn ein gegenseitiger Konsens besteht. Tut es nicht, so greift dann das Selbstbestimmungsrecht der Völker. Kosovo hat es ja vorgemacht, dass aus völkerrechtlicher Sicht dem nichts gegen steht, wenn man sich vom Zentralstaat abspalten kann, zumindest konnten die IGH-Richter keine Verbote im Völkerrecht entnehmen warum die Abspaltung illegal wäre.
In der Ukraine geht man ja bei den Abspaltungsgedanken noch weiter und hätte sogar nichts gegen ein Referendum (vielleicht sogar ein, wo unabhängige Beobachter sein könnten).
Wir haben haben halt auch das Problem, dass unsere "Medien" in iher Berichterstattung stark der US-Berichterstattung folgen
Kann durchaus sein, so dass die Meinungsmache aus Übersee diktiert wird. Will Ich natürlich auch nicht ausschließen.
Vor allem in Anbetracht dessen, dass die USA zum Auslösen des Konflikts aktiv mitgewirkt hat und auch heute noch die Ukraine unter der neuen Führung tatkräftig unterstützt.
Die haben ihre Landsleute mit Raketen (insbesondere Donezk) beschossen und die Bundesregierung schweigt
Eben! Ich finde es auch traurig, dass Verbrechen, die offensichtlich sind, nicht die Zuwendung finden, wie wenn es der Gegenseite unterstellt wird. Dieses Messen mit zweierlei Maß, zeigt nur mit welcher Doppelmoral man vorgeht.
@Hape1238 Ach ? Hast Du ne Quelle
Ein Beispiel wäre der 02. Juni 2014, wo in der Stadt Lugansk die ukrainische Luftwaffe zivile Einrichtungen gezielt beschossen hat und somit unschuldige Menschen hingerichtet hatte.
@Hape1238 Und die NATO ist was
Kommt drauf an aus welcher Sicht man die NATO betrachtet. Die Serben würden sagen, dass es ein Angriffsbündnis sei
@Fedaykin Völkerrechtlich passt das schon
Und wie soll es denn völkerrechtlich passen, wenn ein selbsternannter Präsident Turchinov kein Mandat hatte?
Kannst Du es denn mit dem Völkerrecht zitieren, dass man eine Regierung stürzen kann und sich als den neuen Staatschef ausgeben kann?
Wie erwähn tdie Republiken sind immer noch Ukrainisches Territorium
Zumindest de facto schon mal nicht! De jure halte Ich es in Anbetracht des Präzedensfalls Kosovo auch für bedenklich.
Nach der Flucht eines Korrupten PRäsidenten wurde die nachfolgeregierung durch Wahlen bestätigt
Die Wahlen des nachfolgenden korrupten Präsidenten waren eh ne Farce. Durch den Putsch hatte die Partei des rechtmäßigen Präsidenten, der vor Morderbanden um sein Leben fliehen musste, ihren Einfluss verloren. Teils gingen sie sogar von sich aus selbst zum Nachbarn (Parlament der Krim).
Anderen Parteien, wie die KPU, die bei den Vorwahlen im SO der UA mit Abstand den 2. Platz einsackten, wurde u.a. durch den Diktator Turchinov sogar das Stimmrecht im Parlament entzogen.
Dann haben Wir auch noch die Tatsache, dass bereits ein Krieg im SO vom Zaun gebrochen war, womit eben Menschen besonders in den Gebieten wenig bis gar nicht zur Wahl gingen.
Eine Wahl hätte es sauberer geben können, wenn man sich an die Friedensvereinbarungen vom 21. Februar gehalten hätte, wo u.a. unser Steinmeier sogar als Garant auftrat und vermerkte, dass der rechtmäßige Präsident der Ukraine Janukovich auf alle Forderungen der Maidanführung einging (Neuwahlen, Verfassungsänderung, Amnesty,...)
Soweit alles Völkerrechtlich völlig legal
Ist es das? Na, dann zeige mir bitte wo im Völkerrecht nationale Wahlen geregelt sind oder seit wann welche Maßstäbe heranzuziehen sind wie Wahlen in einem Staat laufen müssten.
Spoiler: Du wirst dazu nichts finden, weil das eben nicht Bestandteil des Völkerrechts ist.
Fedaykin schrieb: obilee schrieb:
Landluft schrieb: und in der bundesdeutschen Presse kamen mehrfach selbst Stimmen zu Wort, die den russischen Überfall auf die Krim verteidigten. Wer das leugnet, ist entweder ein Trottel, der zum Erfassen der Texte nicht in der Lage ist, oder der in möglicherweise boshafter Absicht die Dinge verdreht.
obilee schrieb:Es geht darum das man ausgewogen darüber berichtet und nicht das man mal zwei Artikel irgendwo findet. Und das ist lange nicht der Fall.
whatsgoinon schrieb:Genau, heutzutage nennt man das Urlaub machen...
j.t. schrieb:Ein Beispiel wäre der 02. Juni 2014, wo in der Stadt Lugansk die ukrainische Luftwaffe zivile Einrichtungen gezielt beschossen hat und somit unschuldige Menschen hingerichtet hatte.
