Unruhen in der Ukraine - reloaded

@CurtisNewton
Die Gesellschaftliche Ordnung ist schon viel Länger massiv zerrüttelt. Der Staat ist eigentlich von Anfang an instabil, und was da jetzt noch von Terroristen erzählt wird, und sonstigem ist nur ein nebensächlicher Schauplatz. Die Ukraine ist seit dem Zweiten Weltkrieg praktisch gesellschaftlich zerrissen. Es gab schon immer welche die eher zu Osten und welche die eher zu Westen hin tendierten. Das wurde über viele Jahrzehnte in der Bevölkerung kultiviert, und es entlädt sich auch viel häufiger, als in vergleichbaren Staaten. Das ist kein Zufall, sondern den kulturellen Gegebenheiten geschuldet. Muss man ändern, wenn es auf Dauer fruchten soll.

@Interalia

Weil sie von demokratischen Mehrheitsentscheidungen nichts halten bzw. Ihnen der Wille der Mehrheit innerhalb dieses Staates am Hintern vorbeigeht, und sie nur ihre eigene Meinung undemokratisch durchsetzen wollen!

CurtisNewton schrieb:Wenn Separatisten massiv die gesellschaftliche Ordnung stören, gewaltätige Aufstände anzetteln, dann sind sie als Terroristen zu bezeichnen, anzusehen und "zu Fall" zu bringen, um die gesellschaftliche Ordnung wiederherzustellen!

Hahnebüchener Unfug. Wenn dem wirklich so wäre, hätten die Menschen das Gebiet schon beim Referendum verlassen. Die Schreckensherrschaft der Rebellen wird von derjenigen der Ukrainer jedenfalls weit in den Schatten gestellt.
Es sei denn, Du willst jetzt Flüchtlingszahlen (oder deren Berichte) genauso marginalisieren, wie es hier schon ganz andere probierten.

@CurtisNewton

CurtisNewton schrieb:
Weil sie von demokratischen Mehrheitsentscheidungen nichts halten!

War doch schon davor.
Was war deren Problem?

ikomiko schrieb:Atombomben unfähig macht?

Das dürfte nicht so leicht werden. WEnn man sich mit ABM BEschäftigt merkt man die Schwierigkeiten, Man müsste wesentlich mehr Abfangraketen benötigen als Sprengköpfe beim Feind

Die Problematik der Mobilen seegestützten Waffen bleibt dann immer noch Bestehen, nebst der Tatsache das man einen Raketenschirm auch recht leicht Auschalten kann.


https://www.princeton.edu/~achaney/tmve/wiki100k/docs/Anti-ballistic_missile.html (Archiv-Version vom 20.08.2014)

ikomiko schrieb:Und dir ist klar, daß sich der Westen aus Industrienationen besteht? Wenn man 20.000 Panzer bauen will, dann baut man sie innerhalb von Monaten. Die Ressourcen sind da.

Nein, du hast keine Ahnung von der Panzerherstellung- Die Ausstoßzahlen liegen im zweitstelligen Bereich pro Monat. Wir sind nicht im 2 Weltkrieg. Auch lassen sich andere Industrien nicht einfach adaptiern

was für eine farce wieder von Putin. zum glück konnten sie nicht alle reporter fernhalten .

jetzt sind sie ja angeblich zerstört?! :

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Russische-Soldaten-sind-in-die-Ukraine-eingedrungen/story/26996440#clicked0.8310676934546904

Also haben wir jetzt gleich den dritten Weltkrieg, nach der angeblichen Zerstörung des angeblichen Militärkonvois?

@Interalia
@kurvenkrieger

Bevor die Separatisten im Osten der Ukraine aktiv wurden, waren keine Hilfskonvois für die Zivilbevölkerung notwendig!

@derpreusse

Ne wird nix draus :D.

derpreusse schrieb:Also haben wir jetzt gleich den dritten Weltkrieg, nach der angeblichen Zerstörung des angeblichen Militärkonvois?

Vielleicht gehts ja auch ein paar Kategorien kleiner.

@Andalia
@Interalia

Wie seht Ihr es denn mit Syrien, ist das noch ein souveräner Staat? Und was ist mit dem Staat den die ISIS in dem Gebiet ausgerufen hat? Der müsste doch was sein? Sieht Putin das auch so in Bezug zu Syrien?

@Befen

Entweder knallts richtig oder gar nicht. Halbe Sachen dulden wir nicht.

Irrglaube schrieb:Entweder knallts richtig oder gar nicht. Halbe Sachen dulden wir nicht.

Ist ja interessant. Man wird sich von Neurussland verabschieden können...so oder so

nocheinPoet schrieb:Wie seht Ihr es denn mit Syrien, ist das noch ein souveräner Staat? Und was ist mit dem Staat den die ISIS in dem Gebiet ausgerufen hat? Der müsste doch was sein? Sieht Putin das auch so in Bezug zu Syrien?

Unnötiger Nebenschauplatz. Die Ukraine ist komplex genug, und wurde noch nicht mal im Ansatz verstanden.

Ich versteh einfach nicht warum da ein überhaupt Militärfahrzeuge rübergeschickt wurden. Als ob das die Rebellen gerettet hätte.

Befen schrieb:Ist ja interessant. Man wird sich von Neurussland verabschieden können...so oder so

Ich denke auch. Aber wenn die Ukrainer glauben, dass es danach Friede, Freude geben wird, würde ich nicht zu sehr drauf hoffen.

@Befen

Befen schrieb:Man wird sich von Neurussland verabschieden können...so oder so

Mit wie viel prozentiger Sicherheit?

Interalia schrieb:Mit wie viel prozentiger Sicherheit?

Mit einhundertprozentiger Sicherheit.

derpreusse schrieb:Ich versteh einfach nicht warum da ein überhaupt Militärfahrzeuge rübergeschickt wurden. Als ob das die Rebellen gerettet hätte.

Ist doch überhaupt nichts bestätigt. Bisher behauptet nur Kiew wieder irgendwas und hat noch keine Beweise vorgelegt.

@derpreusse
Es gibt keine Konsequenzen wen man einen Imaginären Militärkonvoi angreift und zerstört, denn der Angriff ist auch Imaginär. Obwohl wir könnten einen Imaginärenweltkrieg haben.