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Russland das Buhland... aber warum?

83.999 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Doors ehemaliges Mitglied

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Russland das Buhland... aber warum?

03.10.2021 um 16:54
Zitat von RasenmayerRasenmayer schrieb:Ohne die Russen hätte wahrscheinlich erst gar kein West- und Ostdeutschland gegeben.
Nicht ganz richtig, nach meinen Geschichtskenntnissen hat Deutschland die UdSSR überfallen - nicht umgekehrt.

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Wald ehemaliges Mitglied

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Russland das Buhland... aber warum?

03.10.2021 um 17:02
@Rasenmayer
Ohne das Zutun der Deutschen, hätten die Russen Berlin nicht einnehmen müssen. Wieviel Sowjetbürger wurden beim Einmarsch der Wehrmacht getötet? Das ist Geschichtsverdrehung und das weisst Du auch.


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Russland das Buhland... aber warum?

03.10.2021 um 17:03
Zitat von DoorsDoors schrieb:Nicht ganz richtig, nach meinen Geschichtskenntnissen hat Deutschland die UdSSR überfallen - nicht umgekehrt.
Ist richtig. Bestreitet auch niemand. Aber richtig ist auch, dass NACH dem Krieg die Sowjetunion nicht mit ihrem deutschen Sektor einen Sonderweg hätte gehen müssen, der letztendlich zur Teilung, zur SED, zur Mauer und zu 40 Jahre Trennung geführt hat.
Eine Trennung, die heute noch spürbare Auswirkungen hat.


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Russland das Buhland... aber warum?

03.10.2021 um 17:04
Zitat von WaldWald schrieb:Das ist Geschichtsverdrehung und das weisst Du auch.
Du bist der Richtige, hier von Verdrehungen zu reden.
Es geht nicht um den Krieg, sondern um die 40 Jahre danach. Das weißt du genau, auch wenn Doors dir jetzt einen Strohmann geliefert hat.


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Wald ehemaliges Mitglied

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Russland das Buhland... aber warum?

03.10.2021 um 17:15
@Rasenmayer
Der Kommunismus wäre nie nach Deutschland importiert worden, hätten die Nazis sich an den Hitler-Stalin-Pakt gehalten. Du scheinst in der Schule nicht gut aufgepasst zu haben, schlag das bitte nochmal nach. Also so zu tun, als wären die Russen daran schuld, ist gelinde gesagt kompletter Schwachsinn. Deutschland hätte nach dem Angriff auf die Sowjetunion nur noch eine Chance gehabt, ein Nachszenario, wie dieses zu verhindern. Sie hätten den Krieg gewinnen müssen und ich denke wir sind alle froh, dass dies nicht geschehen ist.


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Russland das Buhland... aber warum?

03.10.2021 um 17:23
Dieses Abstecken eigennütziger Interessen auf Kosten kleinerer Länder und ihrer Menschen, gemeinsam betrieben von zwei diktatorisch regierten Mächten, ist eines der Kapitel, das in die in Russland von der Führung gewollte Geschichtserzählung nur dann hineinpasst, wenn es umgedeutet wird.

Besonders seit Amtsantritt Präsident Wladimir Putins vor fast 20 Jahren wird die sowjetische, die russische Geschichte des Zweiten Weltkriegs praktisch ausschließlich vom Sieg im Mai 1945 her dargestellt: Eine Abfolge heroischer Opfer und Taten, die schließlich den Gegner im Westen niederrangen. Stalins Führung wird nicht kritisiert. Dass er mit Hitler paktierte, darf demzufolge kein Fehler gewesen sein.
Quelle: https://www.deutschlandfunk.de/hitler-stalin-pakt-russlands-heroisierung-der-vergangenheit.1773.de.html?dram:article_id=457057


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Russland das Buhland... aber warum?

03.10.2021 um 17:30
@Wald
Nochmal, es geht um die Entstehung der DDR nach dem Krieg. Um die Machtspiele, die zur Entstehung der DDR geführt haben.
Ist doch nicht so schwer zu verstehen, oder?
Die USA, Großbritannien und Frankreich als Siegermächte konnten sich einig werden, was mit dem besiegten Deutschland passieren soll.
Die Sowjetunion, als vierte Siegermacht hat aus ihrem Sektor einen Marionetten-Staat gemacht.

Dabei ging es weniger um Deutschland und dessen Bestrafung für den zweiten Weltkrieg, sondern um Machtdemonstration gegenüber den westlichen Siegermächten. Siehe auch Berlin-Blockade 1948-49.

Wikipedia: Berlin-Blockade


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Wald ehemaliges Mitglied

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Russland das Buhland... aber warum?

03.10.2021 um 18:17
@Rasenmayer
Und diese ,,Geschichtsvergesenheit'' führt dazu, das Neonazis und rechte Parteien in Europa wieder auf dem Vormarsch sind. Ursache und Wirkung dürfen unter keinen Umständen aus dem Zusammenhang gerissen werden. Wer denkt, Stalin hätte danach den Turbokapitalismus einführen sollen, der hat keine Ahnung, wie die Sowjetunion damals funktioniert hat.


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Russland das Buhland... aber warum?

03.10.2021 um 18:29
Zitat von WaldWald schrieb:Und diese ,,Geschichtsvergesenheit'' führt dazu, das Neonazis und rechte Parteien in Europa wieder auf dem Vormarsch sind. Ursache und Wirkung dürfen unter keinen Umständen aus dem Zusammenhang gerissen werden.
Was denn für Ursachen und was für Wirkung?


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Russland das Buhland... aber warum?

03.10.2021 um 19:30
Zitat von WaldWald schrieb:Ursache und Wirkung
Waren danach gut 40 Jahre kalter Krieg mit dem "Westen", der bis heute in einigen Köpfen überdauert hat.


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Wald ehemaliges Mitglied

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Russland das Buhland... aber warum?

03.10.2021 um 19:46
@Rasenmayer
Hätte doch funktionieren können, wie bei den Chinesen, die das sehr clever gemacht haben. Aber wie bereits erwähnt, ist das ein von Deutschland verusachter Zustand gewesen, da hilft auch kein Gejammer und beschönigen. Man hat auch wenig daraus gelernt, Faschisten im Bundestag, Unterstützung von Neonazis in der Ukraine usw.. Russland ist der letzte antifaschistische Schutzwall in Europa.


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Russland das Buhland... aber warum?

03.10.2021 um 19:55
Zitat von WaldWald schrieb:Russland ist der letzte antifaschistische Schutzwall in Europa.
Ach, komm...spätestens hier musstest du vor dem PC doch selber lachen, oder? :D


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Russland das Buhland... aber warum?

03.10.2021 um 20:10
Zitat von WaldWald schrieb:Russland ist der letzte antifaschistische Schutzwall in Europa.
Der war echt gut.

Youtube: Russische Neo-Nazis HD DOKU
Russische Neo-Nazis HD DOKU
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03.10.2021 um 20:21
Zitat von WaldWald schrieb:Und diese ,,Geschichtsvergesenheit'' führt dazu, das Neonazis und rechte Parteien in Europa wieder auf dem Vormarsch sind.
Tja das traurigste daran ist wie großzügig diese rechten Neonaziparteien finanziert werden
https://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-wladimir-putins-rechtsextreme-freunde-in-europa-a-1075461.html
Aber auch da wirst du eine textkonserve haben.
Zitat von WaldWald schrieb:Russland ist der letzte antifaschistische Schutzwall in Europa.
Ja... Ja.... Jaaaa genau. Das wird es sein.
Zitat von WaldWald schrieb:Wer denkt, Stalin hätte danach den Turbokapitalismus einführen sollen, der hat keine Ahnung, wie die Sowjetunion damals funktioniert hat.
Wie hat den das starke Russland funktioniert?
Bürger gegen ihren Willen festgehalten? Check.
Bürger bei ihrem drang etwas anderes zu wollen umzuziehen, wegzusperren oder gar zu töten? Check. Eltern die nicht auf Linie waren die Kinder wegnehmen? Check.
Bürger die nicht das wollen was die Spitze will mit Panzern einschüchtern? Check.
Bürger nach Katastrophen anlügen? Check...
Äh und Bürger verhungern lassen, damit es in Moskau was zu essen gibt? Check.

Sind das die Dinge die du so toll findest und dir erhofft das sie King vlad wieder einführt?
Du denkst wahrscheinlich wirklich das die ehemaligen satelitenstaaten glücklich waren und meine Zuwendung an den Westen nicht mit diesen Umständen zu tun haben könnte...sonder das liegt alles an den gekauften Politikern..
Bin stolz auf dich.


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Wald ehemaliges Mitglied

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Russland das Buhland... aber warum?

03.10.2021 um 20:35
@amtraxx
Solche Idioten gibt es überall! Ein russischer Patriot schmückt sich nicht mit Hakenkreuzen, oder der 88, sowas ist höchst unpatrioitisch! Das Video scheint zum Teil authentisch zu sein. Gab es in Deutschland nicht sogar ein Netzwerk, welches NSU hieß? @scarcrow
Check, check, check... soll ich mal aus der Deutschen Vergangenheit, auch mal ein paar Beispiele aufzählen? Massenerschiessungen in der Ukraine, oder was soll ich aufbieten? Hat der Spiegel irgendwann mal was positives über Russland berichtet? Bürger verhungern lassen? Wann?


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Russland das Buhland... aber warum?

03.10.2021 um 20:56
Zitat von WaldWald schrieb:soll ich mal aus der Deutschen Vergangenheit, auch mal ein paar Beispiele aufzählen?
kannst du machen. am besten ab 45 anfangen. den der Unterschied zwischen dir und mir und den meisten hier im Forum ist: wir brauchen und wollen keine Führerfigur die wir oberkörperfrei auf Leinwand malen. Das brauchen wir nicht. wir brauchen keine der Demonstrationen in großem Stil niederknüppelt und wir brauchen keinen der Urlauber in Krisenregionen entsandt. wir brauchen auch keinen der mind. zulässt das immer wieder russische Staatsbürger um ihr Leben fürchten oder wir brauchen keinen Führer der es zulässt das Wahlhelfer "richtig" zählen. Du, und das ist offensichtlich, brauchst das aber.
Zitat von WaldWald schrieb:Bürger verhungern lassen? Wann?
das z.b. war dein Stalin. u.a. in der Ukraine. aber das wirst du wissen. In der DDR gabs ja auch immer und überall reichlich zu essen, wie man so hört war es das Land von Milch und Honig und die haben nur die Mauer eingerissen weil das Hasselhoff forderte.
Zitat von WaldWald schrieb:Hat der Spiegel irgendwann mal was positives über Russland berichtet?
völlig irrelevant. Die bösen Ukrainischen Faschisten die gegen Russland mucken sind die Ärsche. Die Rechten aus Frankreich, Polen oder Deutschland werden aber hofiert von Russland. Wie ist hierzu deine Erklärung? Auf der einen Seite willst du das Russland als Bastion gegen den Antifaschismus lobpreisen - auf der anderen Seite finanziert und unterstützt Russland das selbe rechte Gedankengut welche a) zum 2. Weltkrieg führte b) in der Ukraine ein absolutes No-Go ist und c) gegen deine Lobpreisung spricht.
Also was nehmen wir dann? Welche Textkonserve ziehst du aus der Tasche?
und hat der Spiegel die AfD dazu gebracht den Russischen Mensch sprechen zu lassen? oder hat der Spiegel jemanden beauftrag das die AfD nach Syrien fliegt um zu bezeugen das dort wieder alles in superbutter ist?


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Wald ehemaliges Mitglied

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03.10.2021 um 21:06
@scarcrow
Achso und in Berlin gab es vor kurzem keine Massenproteste. Sei froh, dass Putin keine Wahlbeobachter geschickt hat, denn sonst gäbe es in der Hauptstadt einiges zu bemängeln. Putin ist kein Führer, er ist der russische Präsident. Was ihr immer mit eurem Führer habt, weiss ich nicht. Die AfD ist eine kleine Splitterpartei, die aber zumindest dafür verantwortlich war, dass die CDU nicht mehr stärkste Kraft ist. Überleg mal was die Intension der Russen sein könnte, solche Parteien zu unterstützen? Unterstützt der Westen keine politischen Bewegungen in Russland, Belarus, oder der Ukraine? Von was lebt Herr Nawalny eigentlich?


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Russland das Buhland... aber warum?

03.10.2021 um 21:06
Zitat von WaldWald schrieb:Solche Idioten gibt es überall! Ein russischer Patriot schmückt sich nicht mit Hakenkreuzen, oder der 88, sowas ist höchst unpatrioitisch! Das Video scheint zum Teil authentisch zu sein. Gab es in Deutschland nicht sogar ein Netzwerk, welches NSU hieß?
In Russland gibts einmal die Nazis, die sich mit Hakenkreuzen schmücken, die orientieren sich an den West-Nazis.

In Russland gibts aber noch viel mehr Faschisten, die den Stalin verehren.
Stalinkult ist: Führerkult, Zarenverehrung, Geschichtsrevisionismus, Nationalismus, Mlitarismus und Frauenfeindschaft.


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Wald ehemaliges Mitglied

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03.10.2021 um 21:17
@parabol
Ich bin Patriot und habe Tattoos bis zum.... mit kommunistischen Symbolen. Mein bester Freund ist Usbeke und wir sind sicher keine Nazis. Wir sind keine Frauenfeinde (was gibt es schöneres, als eine Frau mit einer Waffe in der Hand?) die Zaren mögen wir aber und es ist schrecklich, was der Familie geschehen ist. Du musst da schon ein bisschen differenzieren.


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Russland das Buhland... aber warum?

03.10.2021 um 21:38
Dem Nawalny wird doch von Putins Auftragsschreiberlingen ständig seine vieldeutige Aussage in Bezug auf gefährliche Kaukasier vorgeworfen, welche die Moskauer Bürger bedrohen, sowie seine Teilnahme am sogenannten „Russischen Marsch“ vorgehalten.

Interessant ist aber, dass euch all die aufgezählten Punkte beim Vertrauten Putins und dem heutigen Leiter der russischen Raumfahrtbehörde Dmitri Rogosin nicht zu stören scheinen. Dabei hat Rogosin diesen nationalistischen Russischen Marsch sogar organisiert.
Rogosin vertritt ethnonationalistische und imperialistische Positionen und pflegt Kontakte zu rechtsextremen Personen und Vereinigungen.[1][2
Vor den Wahlen zur Moskauer Stadtduma 2005 trat Rogosin in einem fremdenfeindlichen Wahlspot seiner Partei auf, in welchem dazu aufgerufen wird, Moskau von „Müll“ zu säubern, womit Zuwanderer aus dem Kaukasus gemeint waren.[8]
Nach seinem Ausscheiden aus der Rodina-Partei organisierte er gemeinsam mit der „Bewegung gegen illegale Migration“ (DPNI) den jährlich stattfindenden Russischen Marsch.[9][10] 2007 gründete Rogosin mit Andrej Saweljow von der DPNI die Bewegung Welikaja Rossija (Großes Russland), eine Vereinigung russischer Nationalisten, aus der eine Partei entstehen sollte. Rogosin ist seitdem in der Bewegung aktiv, den Vorsitz übernahm jedoch Saweljow.[6][11]
Wikipedia: Dmitri Olegowitsch Rogosin


Mal davon abgesehen, dass SpaceX das Großmaul von Dmitri Rogosin gestopft hat und ihn und seine Behörde auf den Platz zurückverwiesen hat wo sie auch hingehören - nämlich dem der mit immer größerem Rückstand hinterher strebenden Raumfahrtnation.

Putin hofiert Rassisten und Nationalisten auf höchsten Positionen in seiner Regierung deren Radikalität Nawalny dagegen sehr blass erscheinen lässt. Wie rechtfertigt man sich diesen Widerspruch?


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