Man bedenke nur wie die USA gesagt haben eine russische Invasion steht kurz bevor . Da haben Putin versteher noch gelacht ;) also sie scheinen da gut informiert zu seinMoltoBene schrieb:Ok, die USA ist stets eine zuverlässige Quelle. Man bedenke nur Vietnam, Irak, Nicaragua oder Syrien.
12.19 Uhr: Laut dem Präsident Wolodymyr Selenskyj hat sein Land eine Klage gegen Russland beim Internationalen Gerichtshof (IGH) eingereicht.https://www.spiegel.de/ausland/russland-ukraine-news-am-sonntag-elon-musk-starlink-hilft-ukraine-mit-internet-aus-a-08e79937-e5b3-43aa-8865-699d14274ed5
»Russland muss dafür zur Rechenschaft gezogen werden, dass es den Begriff des Völkermords manipuliert hat, um eine Aggression zu rechtfertigen. Wir fordern eine dringende Entscheidung, die Russland anweist, die militärischen Aktivitäten jetzt einzustellen, und erwarten, dass die Gerichtsverfahren nächste Woche beginnen«, schrieb Selenskyj auf Twitter.
Nein, wenn er nur die Iskander einsetzt hinge das in der Theorie wenn du im Zielgebiet noch Patriot stehen haststereotyp schrieb:Gesetzt der Fall, Putin würde sich wirklich entscheiden, eine Bombe auf Deutschland zu werfen, würde die durch irgendwelche Flugmarschkörperabwehrsysteme abgefangen? Würde mich mal interessieren
Wie gesagt die Geschichte zeigt das Gegenteil.
Um so mehr ist der Widerstand der ukraine sinnvoll. Denn um so früher wird auch in der russischen Bevölkerung erkannt, dass dieser Krieg nicht das ist, was Putin ihnen versprochen hat. Sondern das Gegenteil, keine Friedensmission um das russische Volk zu retten. Sondern ein Krieg um die Ukraine, die nicht zu einer UDSSR 2.0 gehören will und demgegenüber auch ein Krieg, gegen Russen in der Ukraine. Denn die Bomben und Raketen unterscheiden nicht zwischen Nationalitäten.
Was dürfen die überhaupt noch überfliegen außer China? In Richtung Westen wird es eng.Zz-Jones schrieb:Viele Länder haben jetzt den Luftraum für russische Flugzeuge gesperrt
Ich vermute hier stark, daß er Brutus und Caesar verwechselt. Allerdings hatte letzterer das Messer in der Hand, nicht im Rücken.Africanus schrieb:Invert schrieb:
Wo ein Mörder regiert, steht der nächste meistens schon im Hintergrund parat und wartet auf eine Gelegenheit, der nächste Cäsar mit Messer im Rücken zu werden.
Dieses Bild finde ich jetzt reichlich seltsam.
Gähn, die böse Ukraine macht das was jedes Land macht in der Situation.
So professionell wirkt das hat nicht. Überall.
Das machen Gerüchteweise einige russische Einheiten. Aber da warte man besser auf Verifizierung
Das ist aber sehr unwahrscheinlich. Nur der aktive militärische Eingriff der Nato könnte Putin wenn überhaupt zu Fall bringen. Allerdings stellt sich dann auch da die Frage, zu welchem Preis?parabol schrieb:Und wenn er verliert ist die Welt vom russischen Nationalismus befreit.
Ich denke mal es wird gefunkt dass die Flugzeuge abdrehen sollen, ansonsten werden Kampfflugzeuge diese aus dem Luftraum begleiten oder zur Landung zwingen. Im schlimmsten Fall könnten Flugzeuge abgeschossen werden, wenn die Piloten nicht kooperieren. Wenn sie per funk alle Angaben machen, trotzdem nicht abdrehen und irgendwo landen, dann werden sie sicher festgenommen und das Flugzeug wird beschlagnahmt.
Was passiert bei Verstoß?
Wir wissen alle nicht, wo diese Männer eingesetzt werden. Für dich zur Info - die Hilfstruppen hinter einer Armee sind noch viele wichtiger als die kämpfenden Truppen. Ohne Logistik hast du bald keine Waffen, Treibstoff und Essen an der Front. Siehe die Bilder von gestrandeten russischen Soldaten. Ein Panzer ohne Sprit ist wertlos.
Ich verstehe auch nicht, wie man so blind gegenüber den Tatsachen sein kann.ribster schrieb:Welchen Unsinn meinst du, viele russischen Truppen sind ohne hoheitzzeichen unterwegs oder verstoßen sogar massiv gegen die Genfer Konvention und verkleiden sich als ukrainische Soldaten, passiert fast täglich in Kiew.
Wer sagt es Putin?
Ja, indem man die Insassen liquidiert. Der Sieger schreibt die Geschichte!
Der wird es. Das hatte doch Putin explizit angekündigt, dass in der Ukraine ein Nazi-Regime aktiv ist. Wenn er nur den Donbass hätte haben wollen, braucht man keine Truppen in der Nähe von Kiev.
Ich hoffe doch das gleiche, was mit der Ryan-Air Maschine passiert ist - Abfangen und zur Landung zwingen.
In Westeuropa ist das eher eine symbolische Geste, weil es im Norden und im Süden jeweils freie Korridore gibt durch die Flüge rechtskonform nach Russland gelangen können; außerdem sind die Überflugzeiten über die einzelnen Länder teils so kurz dass tatsächliche Zwangsmaßnahmen rein zeitlich kaum möglich sind, es wird in den meisten Fällen also bei einer Begleitung bleiben. Und selbstverständlich darf natürlich in z.B. medizinischen oder technischen Notfällen immer noch gelandet werden, da sticht die Pflicht zur Nothilfe andere Erwägungen aus, ob man danach nochmal ohne Weiteres abheben darf ist eine andere Frage. Das sind dann so Themenfelder, um die sich die Botschafter und die Landesbehörden streiten müssen.Bone02943 schrieb:Ich denke mal es wird gefunkt dass die Flugzeuge abdrehen sollen, ansonsten werden Kampfflugzeuge diese aus dem Luftraum begleiten oder zur Landung zwingen. Im schlimmsten Fall könnten Flugzeuge abgeschossen werden, wenn die Piloten nicht kooperieren. Wenn sie per funk alle Angaben machen, trotzdem nicht abdrehen und irgendwo landen, dann werden sie sicher festgenommen und das Flugzeug wird beschlagnahmt.
Als Folge des Krieges wird es hier zu Veränderungen kommen müssen. Das gilt ja auch für die Gasspeicher in Niedersachsen.bgeoweh schrieb:Übrigens sollte man auch nicht vergessen, dass Russland bzw. russische Staatskonzerne durchaus auch Möglichkeiten haben, den europäischen Luftverkehr empfindlich, aber auf friedliche Weise zu stören.
Das ist ja auch mit ein Grund gewesen, warum SWIFT anfangs nicht in Frage kam und man diesbezüglich so zögerlich war.
Viele Länder haben jetzt den Luftraum für russische Flugzeuge gesperrt.
Was passiert bei Verstoß?
Ich denke mal es wird gefunkt dass die Flugzeuge abdrehen sollen, ansonsten werden Kampfflugzeuge diese aus dem Luftraum begleiten oder zur Landung zwingen. Im schlimmsten Fall könnten Flugzeuge abgeschossen werden, wenn die Piloten nicht kooperieren. Wenn sie per funk alle Angaben machen, trotzdem nicht abdrehen und irgendwo landen, dann werden sie sicher festgenommen und das Flugzeug wird beschlagnahmt.
Wer mit dem Absturz der ISS droht, dem wäre auch zuzutrauen, dass er eine ganze Armada an Flugzeugen in gesperrte Lufträume schickt. Ich kann mir weder vorstellen, dass man die dann alle landen lassen noch abschießen will.
Und welchem Zweck sollte das dienen?
Steht doch im nächsten Satz. Unsere (europäische) Luftwaffe zu binden.
Ja. Bisher schlagen sich die Ukrainer tapfer und halten so gut sie können dagegen. Bisher hat die russische Armee aber auch nicht ihr volles Potenzial ausgeschöpft. Aufgrund grandioser Fehleinschätzung hat man auf russischer Seite wohl gedacht, das es wie auf der Krim läuft und sich der Gegner eingeschüchtert seinem Schicksal fügt. Putin verachtet seine Gegner und überschätzt sich dabei selbst.
Das ist total verständlich, das kann ich sehr gut nachvollziehen und du bist da auch nicht allein. Aber versuch es so zu sehen: du änderst nichts mit deiner Furcht. Wenn du etwas nicht ändern kannst, bringt es nichts sich den Kopf zu zerbrechen. Das ist leichter gesagt, als getan, ich weiss und es fühlt sich vielleicht wie ein Kontrollverlust an. Aber wenn du raus gehst und dir die Sonne ins Gesicht scheinen lässt oder dir was gutes oder leckeres gönnst, irgendwen umarmst den du gern hast, dann lebst du in diesem Moment dann kann dir kein Putin diesen Moment nehmen und nicht du hast die Kontrolle verloren, sondern dieser kleine Mann im Kreml.
Die Schweiz kann aber auch nur zu einem gewissen Maße mitgehen, denn das ist ihr primärer Wirtschaftsfaktor, denn es nutzt ihr auch nichts, wenn sie sich dem Druck beugen und somit ihr Alleinstellungsmerkmal verlieren. Die Schweiz beherbergt ja nicht nur das Geld russischer Oligarchen, sondern auch das Geld saudischer Könige, die Journalisten zerhacken lassen, von Diktatoren die ihr eigenes Volk erbarmungslos plündern etc. und die sich bisher darauf verlassen konnten, dass sie selbst zwar beliebt wie Fußpilz sind, aber ihr Geld sicher. Die beobachten sehr genau, was passiert und wenn die Schweiz anfängt politischem Druck nachzugeben, werden viele Steuersünder, Diktatoren, Oligarchen etc. ihr Vermögen auf irgendein kleines Offshore-Paradies verlegen.
Unsere Luftwaffe befindet sich ja nicht im Krieg und wenn sie es wäre, dann wäre auch der Luftraum hier gesperrt und bei Missachtung würden Flugzeuge evtl. auch abgeschossen.
