Russland das Buhland... aber warum?

Zz-Jones schrieb:Oder ist es wieder mal nur ein Zufall, dass die AfD kurz zuvor eine Anfrage zur Stabilität des Stromnetzes stellte?

Die AfD verspricht Sanktionen gegen Russland und Waffenlieferung an die Ukraine zu stoppen und im Gegenzug Erdgas und Öl aus Russland zu beziehen. Dies ist natürlich im Interesse Russlands, welches den Krieg gegen Europa gewinnen will. Die Energiesicherheit ist ihr stärkstes Argument. Die AfD will die Energiewende zurückdrehen.

Die Berliner Wirtschaftssenatorin Franziska Giffey deutet bereits an, dass der Angriff durch die Vulkangruppe extern gesteuert wurde:

Im rbb24 Inforadio sagte Giffey: "Es muss um Bundeshilfe bei den Ermittlungen gehen. Die Frage ist ja, sind das nur linke Gruppen von Aktivisten, die ideologisch unterwegs sind, oder steckt da mehr dahinter."

Es gehe nicht nur um einen Angriff auf die Infrastruktur, so die Senatorin, sondern auch darum, "dass unsere freie Gesellschaft angegriffen wurde." Schaue man sich das Bekennerschreiben an, dann seien da "Sichten auf unser Land drin, die sind hochgradig gefährlich". Der Angriff habe erhebliche wirtschaftliche Konsequenzen und sei durch nichts zu rechtfertigen.

Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/regional/berlin/stromausfall-ermittlungen-giffey-100.html

Woran genau sie denkt, lässt sie offen, aber wäre es derzeit strategisch klug, Russland direkt zu beschuldigen?

Das von Giffey erwähnte Bekennerschreiben lässt sich als false flag so interpretieren, dass sich die Menschen in Deutschland geschlossen hinter den vermeintlich angegriffenen Zielgruppen solidarisieren sollen, schließlich werden - vergleichbar der Letzten Generation - die Mittel zur Erreichung ihrer Ziele von einer Mehrheit als störend und lebensbedrohlich wahrgenommen:

Diese manipulierten Wohlstandschauvinist:innen und Parteianhänger:innen sekundieren Trump, Modi, Miley, Netanjahu, Merz, Weidel, Putin, Höcke, Orban, Vans, Xi und wie sie alle heißen, bei der „Verteidigung“ der Freiheit. Der Freiheit, darüber zu entscheiden, wer sterben muss und wer nicht. Wer den Zugang zu Reichtum erhält und wer nicht. Dabei hat jeder auf der Flucht gestorbene Flüchtling seine Entsprechung hier in einer tiefen Depression.

Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/news/stromterror-in-berlin-das-bekennerschreiben-im-wortlaut-li.10012514

Gleichzeitig aber werden auch die russischen Kriegsziele von den "Aktivisten" vertreten:

Sabotiert die fossile Infrastruktur, die Stromnetze, den Raubbau an der Erde, die Serverzentren, die Chipindustrie und deren Zulieferbetriebe, zerstört die Voraussetzungen für die Automobilwirtschaft und die Rüstungsindustrie, für den Flugverkehr

Quelle: s.o.

Es handelt sich um den zweiten Anschlag dieser Art innerhalb von vier Monaten. Das Bekennerschreiben nimmt auf beide Bezug. Der vorausgehende in Berlin Adlerhof war bereits der größte seit dem Ende des Zweiten Weltkrieges:

https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2025/09/berlin-stromausfall-blackout-adlershof-johannisthal-altglieniecke-reparatur-strom-brandanschlag.html

Es geht vor allem auch darum, die Menschen negativ gegen die Energiewende einzunehmen. Diese wird von den demokratischen Parteien getragen, die oben hofierte AfD lehnt sie aber bekanntlich ab, möchte Rohstoffe und Strom vielmehr aus Russland importieren:

Stromnetz Berlin GmbH tätigt aktuell umfangreiche Investitionen in den Ausbau der Berliner Netzinfrastruktur, um den wachsenden Anforderungen der sogenannten Energiewende Rechnung zu tragen. Dafür kassiert die Tochterfirma von Stromnetz Berlin BEN (Berliner Energie und Netzholding GmbH) 380 Millionen von der Europäischen Investitionsbank – „um die voranschreitende Energiewende vorzubereiten“.

Quelle: Berliner Zeitung, Bekennerschreiben, wie oben.

Ziel ist auch hier, die Verteidigungsfähigkeit Deutschlands gegen den russischen Aggressor zu verhindern:

Die Wettbewerbsfähigkeit mit anderen Großstädten soll die Neuansiedlung von mehr Start-ups forcieren, mehr rüstungsforschende und -produzierende Unternehmen, mehr digitale Dienstleister und Tech-Unternehmen, die noch mehr Strom fressen, als die Millionen Berliner:innen privat verbrauchen. ... Eine soziale Massenbewegung gegen die weltweite Zerstörung der Lebensgrundlagen und gegen alle Kriege und Ressourcenplünderungen geht mit der Fähigkeit zur Sabotage der Stromnetze und der Energieadern einher.

Quelle: s.o.

Panaetius schrieb:Es handelt sich um den zweiten Anschlag dieser Art innerhalb von vier Monaten. Das Bekennerschreiben nimmt auf beide Bezug. Der vorausgehende in Berlin Adlerhof war bereits der größte seit dem Ende des Zweiten Weltkrieges:

Hätte das ganze nicht für mehr Unruhe gesorgt, wenn es in der Silvesternacht geschehen wäre? Ich könnte mir vorstellen, das so dass Chaos was jetzt schon herrscht, da nochmals maximiert gewesen wäre. Vor allem, da zu einem solchen Zeitpunkt die Einsatzkräfte sicherlich schon über ihrem Limit waren.

Ein solches Vorgehen an mehreren Verteilerpunkten, könnte eine ganze Stadt komplett ins Chaos stürzen.

Panaetius schrieb:aber wäre es derzeit strategisch klug, Russland direkt zu beschuldigen?

Es wäre auf jeden Fall strategisch klug, Anfragen der AfD zukünftig weniger ausführlich zu beantworten.

Fichtenmoped schrieb:Das sind alles nur besorgte Bürger, die nicht wollen das „Jemand“ im Dunkeln tappt.

Deren "Sorgen" müssen wirklich groß sein, denn sie wollen es immer ganz genau wissen.
Es gab ja auch schon in der Vergangenheit Stromausfälle in Berlin - so bspw. am 15.05.2024.
Das war keine große Nummer, betroffen waren lediglich wenige Stadtteile/Haushalte über einen Zeitraum von einer Stunde. Der Grund war ein Schaden an einem Kabel.

Die AfD nahm das dann aber zum Anlass, um einen sehr umfangreichen Fragenkatalog an den Senat zu stellen, welchen man hier herunterladen kann:
https://www.google.com/url?q=https://pardok.parlament-berlin.de/starweb/adis/citat/VT/19/SchrAnfr/S19-19161.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwidiYunmPSRAxViVfEDHaoxOUsQFnoECAcQAg&usg=AOvVaw30ejutCbtN386RRJryRKrR

Zz-Jones schrieb:Die AfD nahm das dann aber zum Anlass, um einen sehr umfangreichen Fragenkatalog an den Senat zu stellen, welchen man hier herunterladen kann:
https://www.google.com/url?q=https://pardok.parlament-berlin.de/starweb/adis/citat/VT/19/SchrAnfr/S19-19161.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwidiYunmPSRAxViVfEDHaoxOUsQFnoECAcQAg&usg=AOvVaw30ejutCbtN386RRJryRKrR

Nachtrag:
Zum Download stehen dort die Fragen inkl. der Antworten.
Da macht man es Russland natürlich sehr einfach, wenn man das einfach so nachlesen kann.

@PrivateEye

Berlin ist auf sowas grundsätzlich vorbereitet, da die Gefahr, die von russsischer Sabotage auf kritische Infrastruktur ausgeht, bekannt ist. Ich würde vermuten, dass zuvor ausspioniert wurde, an welchen Tagen das Kraftwerk nicht gesichert ist. Das ist für den Silverstertag unwahrscheinlich, da das Anschlagsrisiko offenkundig ist, aber für das Wochenende nach Silvester (die Nacht von Freitag auf Samstag) dann wieder wahrscheinlich.

Panaetius schrieb:Berlin ist auf sowas grundsätzlich vorbereitet,

Zugegebenermaßen lässt die aktuelle Berichterstattung aber durchaus anderes vermuten. Wäre dies Szenario auf weitere Stadtteile ausgeweitet, könnte das langsam echt katastrophal werden.

Panaetius schrieb:Ich würde vermuten, dass zuvor ausspioniert wurde, an welchen Tagen das Kraftwerk nicht gesichert ist. Das ist für den Silverstertag unwahrscheinlich, da das Anschlagsrisiko offenkundig

Allerdings sind Einsatzkräfte da bereits gebunden und weitere Vorkommnisse könnten sie noch mehr zerstreuen. Dazu oder danach, beides hat Vor- und Nachteile.

An mehreren kritischen Punkten gleichzeitig zuschlagen, das wäre maximal.

Jedenfalls schürt es die Ängste der Menschen, keine Fragen.

In dem oben zitierten Ausschnitt aus dem Bekennerschreiben hat man schon einen möglichen Transkriptionsfehler aus dem kyrillischen Alphabet erkannt (Vans statt Vance: Vizepräsident der USA):

Dabei fällt der Name „Vans“ ins Auge, womit der US-amerikanische Vizepräsident JD Vance gemeint sein dürfte. Dieser schreibt sich im Russischen „Ди Вэнс“. Lässt man dieses maschinell übersetzen, kommt Vans dabei raus.

Quelle: https://www.berlinstory.de/news/stromausfall-in-berlin-kyrillische-fehler-im-text/

Und:

Ein häufiger Social Media Kommentar zur Lage ist sinngemäß: „Unsere Alten müssen in der Turnhalle schlafen, während für Asylbewerber sofort 5* Hotels gebucht wurden“

Quelle: s.o.

Der Hinweis auf die Flüchtlinge im Bekennerschreiben sowie auf die Position der AfD zu diesen scheint wichtig zu sein.

Panaetius schrieb:Das von Giffey erwähnte Bekennerschreiben lässt sich als false flag so interpretieren

Macht man wohl seit 15 Jahren, daher können die immer wieder Anschläge verüben.
Der Staatsschutz hat hier versagt, offenbar hat er nicht gründlich ermittelt und die Gefahr nicht ernst genommen.

Wikipedia: Vulkangruppe

@Röhrich

Ja, die ersten Anschläge gingen der Krim-Annexion sowie den Plänen der russisch-chinesischen neuen Seidenstraße zeitlich etwas voraus, decken sich also mit der Planungsphase. Im Zusammenang mit der Coronakrise (von der auch die AfD profitiert hat) und dem Angriffskrieg auf die Ukraine haben die Aktivitäten wieder zugenommen, dazwischen war Ruhe.

Dass es das Ziel ist, dem Staat (für den es dann ja eine "Alternative" gibt) Versagen vorzuwerfen, merkt man an diesem oder jenem Internetkommentar.

Der Staatschutz beschäftigt sich mit der AfD, die in Wirklichkeit doch nur "Lösungen" hat, aber ist für die Gefahren durch die vereinigten "Linken" und "Altparteien"-Anhänger blind und weiß noch nichtmal, was das überhaupt für eine Organisation ist? Na sowas aber auch...

Panaetius schrieb:und weiß noch nichtmal, was das überhaupt für eine Organisation ist? Na sowas aber auch...

Wäre Dein Beitrag in VTs nicht besser aufgehoben?
Erinnert mich an russische Fantasien wo alle Revolutionen, außer die von 1917, vom Westen gesteuert sind.
Ich kann Deine Theorie nicht zu 100% ausschließen aber halte hier Russlands Beteiligung für abwegig.

Panaetius schrieb:Dass es das Ziel ist, dem Staat

Extremisten sehen den Staat meist als Feind an, daher ist für die Ermittlungen auch der Staatsschutz mit involviert.

Panaetius schrieb:Der Staatschutz beschäftigt sich mit der AfD

Offenbar beschäftigt man sich mit einigen mehr und anderen weniger. Wie kann es sein, dass ein Netzwerk 15 Jahre fast unentdeckt Terror verübt?
Es gab ja Personenfestellungen, darüber sollte man dann auch weitere Mittäter oder -wisser ermitteln können, das sind ja keine Ladendiebstähle sondern Terror, da dürften TK-Überwachungen doch wohl genehmigt werden.

Die AfD profitiert von solchen Vorfällen eher nicht oder nicht wirklich messbar im Wahlergebnis, da leisten die regierenden Parteien in den letzten 11 Jahren weit mehr Wahlhilfe. Oder willst Du denen auch unterstellen im Sinne Putins zu handeln?

Russlands Wegwerfagenten sind real, versteh mich da nicht faslsch, ich hatte dazu irgendwas verlinkt aus Frankreich mit den "roten Händen" wo klar ist, dass die Täter von Russland angeworben wurden und in deren Auftrag handelten. Die sollten die Palli Demonstranten anheizen.
Um wirksame Unruhen zu stiften ist es für Russland sicherlich weit interessanter im Palli Umfeld Aktionen zu starten.

@Röhrich

Also dein Argument ist, dass der Staatschutz und "die Altparteien" in deinen Augen "versagen" und dass Russland kein Interesse hätte, genau diese Sichtweise zu fördern, da der Vorteil Russlands bei einer AfD-Regierung für dich unklar ist? Und dass deshalb russische Unterstützung solcher Gruppen für dich unglaubhaft ist?

Röhrich schrieb:Die AfD profitiert von solchen Vorfällen eher nicht

Doch, denn Putin hat sie weiterhin lieb.

Panaetius schrieb:Also dein Argument ist, dass der Staatschutz

Meine Meinung ist, der Staatsschutz hat nicht akribisch genug ermittelt. Hier wurde fahrlässig gehandelt und es müssen Köpfe rollen.
Was in Berlin passiert ist, ist kein dummer Jungenstreich, er bringt rund 100.000 Menschenleben in Gefahr. Das hätte eventuell verhindert werden können, wenn man sich der Gefahr bewusst gewesen wäre, im September gab es ja erst einen Vorfall der weitgehend unbeachtet blieb.

Panaetius schrieb:und "die Altparteien" in deinen Augen "versagen"

Ja die Parteien, die seit 2015 in der Verantwortung waren haben bei sehr vielem versagt, ob nun die Gefahr aus Russland nicht ernst zu nehmen oder den inländischen Terror nicht ausreichend ernst zu nehmen.

Panaetius schrieb:und dass Russland kein Interesse hätte, genau diese Sichtweise zu fördern

Nein im Gegenteil, Russland profitiert davon und kann durch die Fehler der Verantwortlichen hier, das ganz noch fördern.

Panaetius schrieb:da der Vorteil Russlands bei einer AfD-Regierung für dich unklar ist?

Wir haben keine AfD Regierung und einzig die anderen Parteien können das verhindern, >25% Wähler und deren Interessen kann man nicht einfach ignorieren.
Deine Sicht auf mögliche russische Einflussnahme ist mir da viel zu schlicht.

Die AfD hat keinerlei Anteil daran, dass wir uns so dermaßen vom russischen Gas abhängig gemacht haben, das ist die Folge einer Regierung aus Zeiten wo es die AfD noch überhaupt nicht gab.

Panaetius schrieb:Und dass deshalb russische Unterstützung solcher Gruppen für dich unglaubhaft ist?

Unglaubhaft nicht aber hier sehe ich das eben nicht.
Ich habe Dir Beispiele genannt, wo russische Interessen und Aktionen nachgewiesen und bekannt sind.

Ich sehe eben das Problem, dass man sich es hier einfach machen will und das leichtfertig Russland unterstellt, weil ja nicht sein kann was nicht sein darf, Linker Terror.
Die Linkspartei und BSW profitieren ebenso von dem was derzeit in Europa passiert und auch hier gibt Interessen seitens Russland diese zu stärken.

Was bringt es Russland oder der AfD, wenn die Gruppierung Anschläge auf Tesla verübt?
Und ein Wohnviertel in Berlin lahmlegen?
Warum nicht den Hamburger Hafen, dann steht die Logistik in Deutschland still, da bleiben Hunderttausende zu Hause, die Wirtschaft wird massiv schaden nehmen und die Rüstungsindustrie steht einige Zeit still. Auch die Logistik für die Ukraine Unterstützung wäre gestört.
Das hätte nicht nur in Deutschland politische Auswirkungen, das würde gleich noch dem russischem Krieg helfen.

@Röhrich

Röhrich schrieb:Was bringt es Russland oder der AfD, wenn die Gruppierung Anschläge auf Tesla verübt?
Und ein Wohnviertel in Berlin lahmlegen?

Benutze Deinen Kopf zum Denken, dann kommst Du eventuell selbst drauf!

Röhrich schrieb:Meine Meinung ist, der Staatsschutz hat nicht akribisch genug ermittelt. Hier wurde fahrlässig gehandelt und es müssen Köpfe rollen.
Was in Berlin passiert ist, ist kein dummer Jungenstreich, er bringt rund 100.000 Menschenleben in Gefahr. Das hätte eventuell verhindert werden können, wenn man sich der Gefahr bewusst gewesen wäre, im September gab es ja erst einen Vorfall der weitgehend unbeachtet blieb.

Dein Argument ist also, der Staatschutz überwacht die AfD, ist aber für "die Linken" und anderen Anhänger der "Altparteien" blind, und die "Altparteien-Regierung" will das vertuschen? Daher muss eine Alternative mit starker Hand durchgreifen und den deep state auf die Straße schicken, wie Trump es in den USA vormachte?

Röhrich schrieb:Ja die Parteien, die seit 2015 in der Verantwortung waren haben bei sehr vielem versagt, ob nun die Gefahr aus Russland nicht ernst zu nehmen oder den inländischen Terror nicht ausreichend ernst zu nehmen.

2015 war die Flüchtlingskrise, davon profitiert die AfD. Wann hat nochmal Putin die Clusterbomben an Assad geliefert und damit die Flüchtlinskrise ausgelöst? Und die AfD ist die einzige, die schon immer vor den Gefahren durch Putin gewarnt hat oder nimmst du das BSW zumindest noch dazu?

Röhrich schrieb:Die AfD hat keinerlei Anteil daran, dass wir uns so dermaßen vom russischen Gas abhängig gemacht haben, das ist die Folge einer Regierung aus Zeiten wo es die AfD noch überhaupt nicht gab.

Stimmt, das war der Putin/Schröder-Deal.

Röhrich schrieb:Ich sehe eben das Problem, dass man sich es hier einfach machen will und das leichtfertig Russland unterstellt, weil ja nicht sein kann was nicht sein darf, Linker Terror.

Also siehst du eine Verschwörung durch die Regierung?

Röhrich schrieb:Was bringt es Russland oder der AfD, wenn die Gruppierung Anschläge auf Tesla verübt?
Und ein Wohnviertel in Berlin lahmlegen?
Warum nicht den Hamburger Hafen, dann steht die Logistik in Deutschland still, da bleiben Hunderttausende zu Hause, die Wirtschaft wird massiv schaden nehmen und die Rüstungsindustrie steht einige Zeit still. Auch die Logistik für die Ukraine Unterstützung wäre gestört.
Das hätte nicht nur in Deutschland politische Auswirkungen, das würde gleich noch dem russischem Krieg helfen.

Solche Art von Anschlägen würde die Resolutheit der Bevölkerung gegenüber Russland stärken, daher Anschläge, bei denen man den "Linken" und "Altparteien" Versagen und falsche Politik vorwerfen kann.

Zz-Jones schrieb:Doch, denn Putin hat sie weiterhin lieb.

Na, da bin ich ja auf die neuesten Wahlumfragen gespannt, wird die AfD nun die 30% wegen Berlin knacken? Am besten verschweigen wir das mit Berlin besser in der Medien, könnte ja unliebsame Fragen aufwerfen und am Ende wählt Hans Dieter nun doch die Afd?
Die AfD gibt es nicht wegen Putin und die Wahlerfolge sind nicht allein Putin zuzuschreiben, sondern den Parteien in Deutschland, die seit 2015 regierten. Putin konnte da viel beitragen, Städte in Syrien bombardieren, der Krieg in der Ukraine aber dazu muss dann aber auch unsere Politik mitspielen, damit sich sowas in Wahlergebnisse zugunsten von der Linken oder AfD auswirkt.

NS2 wurde auch nicht wegen der AfD gebaut, sondern weil die CDU und SPD das wollten. Ebenso die Abhängigkeit vom russischen Gas war eine Folge der Politik wo die AfD keinen Einfluss drauf hat.
Das Putin mit seiner Strategie durchgekommen ist, ist eben die Schuld der Regierungen seit 25 Jahren.

Deutschland bediente sich noch gemeinsam an Tricks, um die Sanktionen durch Trump gegen NS2 zu umgehen. Wunderbar wie das alles gelaufen ist und die Unterlagen dazu ausversehen im Kamin landeten.

Russland unter Putin hat eine langfristige Strategie verfolgt, diese ist aber kein Naturgesetz sondern da müssen Deutschland und die EU halt mitspielen, damit diese größtenteils aufgeht.

@Röhrich

Was hätte die AfD seit 2015 anders gemacht? Denn ein harter Kurs mit Sanktionen und Waffenlieferungen gegen Russland sowie Importstopp von russischen Rohstoffen kann es ja nicht sein...

Panaetius schrieb:Was hätte die AfD seit 2015 anders gemacht? Denn ein harter Kurs mit Sanktionen und Waffenlieferungen gegen Russland kann es ja nicht sein...

Hetze gegen Ausländer und Homosexuelle, rassistische Einstellung, gezielte Verbreitung von Hass und Desinformation, Angriff der Presse und Meinungsfreiheit, völkisches Frauenbild, Prinzip der Abschottung, will Abschaffung Klimaschutzes.

Kurzum postmoderner Faschismus. Das kommt bei vielen an, wie Balsam auf die Seele.

JosephConrad schrieb:Hetze gegen Ausländer und Homosexuelle, rassistische Einstellung, gezielte Verbreitung von Hass und Desinformation, Angriff der Presse und Meinungsfreiheit, völkisches Frauenbild, Prinzip der Abschottung, will Abschaffung Klimaschutzes.

Lauter wichtige Sachen, die Deutschland ungemein vorwärts gebracht hätten. Dann würden die Züge wieder pünktlich fahren, die Infrastruktur wäre super, die Gesundheitsversorgung ebenso... Oder doch nicht?

Vielleicht hätten die meisten AfD-Wähler aber einfach auf all diese Sachen keinen Wert gelegt, solange man die Feindbilder kultivieren und ohne Angst vor Kritik ausgrenzen darf.