Die politische Entwicklung Russlands

Panaetius schrieb:Er behauptet, die russische Armee bestehe nur aus Freiwilligen.

Er behauptet gar nichts. Er sagt, dass die Invasionstruppe überwiegend aus "Freiwilligen" besteht, was ja auch stimmt. Das stimmte selbst zu dem Zeitpunkt, als der Podcast aufgenommen wurde, bereits schon.
Von den rund 320.000, die im September 2022 eingezogen wurden, waren bei Podcast-Ausstrahlung (Sommer 2025) dann noch wieviele übrig?
Wie viele "Freiwillige" wurden seit dem rekrutiert?
Wie hoch ist die Verlustrate?
Wie viele sind dort überhaupt stationiert?
Das scheinst du ja alles anscheinend überhaupt nicht zu wissen.

Zz-Jones schrieb:Er sagt, dass die Invasionstruppe überwiegend aus "Freiwilligen" besteht, was ja auch stimmt. Das stimmte selbst zu dem Zeitpunkt, als der Podcast aufgenommen wurde, bereits schon.

Das "überwiegend" konnte ich dort nicht hören, wo sagt er das?

Zz-Jones schrieb:Von den rund 320.000, die im September 2022 eingezogen wurden, waren bei Podcast-Ausstrahlung (Sommer 2025) dann noch wieviele übrig?
Wie viele "Freiwillige" wurden seit dem rekrutiert?
Wie hoch ist die Verlustrate?
Wie viele sind dort überhaupt stationiert?
Das scheinst du ja alles anscheinend überhaupt nicht zu wissen.

Das ist genau die Info, die das Video geben soll - und alles das unterschlägt er. Natürlich, denn damit würde sich seine These in Luft auflösen und auch dem letzten klar werden, dass es ein reines Desinformationsvideo ist.

Oder glaubst du ca. 99% hätten auf der Straße spontan darauf angesprochen gewusst, wann Putin eine Teilmobilisierung durchgeführt hat?

Panaetius schrieb:sondern auch eine arglistige Täuschung, welche die Hauptaussage des Videos in ihr Gegenteil verkehrt, so hat es auch @Jedimindtricks gesehen.

Öhm , ich hab mir nie einen Podcast angehört .

Ich habe dich korrigiert. Deine Aussage vor ein paar Tagen war ( nicht ganz der Wortlaut) "es waren ganz klar nur freiwillige zu Beginn am start,es gab keine mobilmachung" . Die ganze Niederlage wurde von dir so interpretiert als wäre das putins plan gewesen. Das wäre und ist ein kreml narrativ , eine "arglistige" Täuschung.

Jedimindtricks schrieb:Ich habe dich korrigiert. Deine Aussage vor ein paar Tagen war ( nicht ganz der Wortlaut) "es waren ganz klar nur freiwillige zu Beginn am start,es gab keine mobilmachung" .

Das war nicht mein Wortlaut und ich hatte die Info ausschließlich aus dem youtube-Video von Thorsten Heinrich.

Ich bin drauf reingefallen und ich habe es nicht geprüft.

Also hat mich das Video getäuscht, und da Heinrich davon in Panama seinen Lebensunterhalt verdient, hat er einen Wissensvorsprung. Somit ist die Täuschung arglistig gewesen. Sie stellt zudem seine These auf den Kopf, dass der Krieg mangels russischen Personals bald "gewonnen" sein könnte.

Dabei schaue ich täglich in den Nachrichtenstand, hatte es bestimmt auch gelesen, aber nach zweieinhalb Jahren vergessen. Das Video hat mich also getäuscht, vor allem weil Heinrich diese falsche Annahme sehr selbstbewusst vorträgt. Dabei verfolge ich den Nachrichtenstand intensiver als die meisten, die das Video schauen könnten.

Jedimindtricks schrieb:Die ganze Niederlage wurde von dir so interpretiert als wäre das putins plan gewesen. Das wäre und ist ein kreml narrativ , eine "arglistige" Täuschung.

Nein, das stimmt nicht; ich habe dir lediglich nicht zugestimmt, dass Putin fest mit der Einname von Kiev gerechnet hat. Mein Argument war, dass er an drei Fronten den Krieg begonnen hat und die Schwarzmeerregion ihm von Anfang an besonders wichtig war. Und du konntest überhaupt nichts vorbringen, dass Putin keinen Plan B hatte.

Panaetius schrieb:da Heinrich davon in Panama seinen Lebensunterhalt verdient, hat er einen Wissensvorsprung. Somit ist die Täuschung arglistig gewesen.

Natürlich. Er hat das Vid ausschließlich dazu erstellt dich Arglistig zu täuschen.
Hast du einen Zwilling? So merkbefreit kann ein Mensch alleine nicht sein

Panaetius schrieb:Dabei schaue ich täglich in den Nachrichtenstand,

Wieso hast du dann eigentlich so wenig Ahnung von der Realität???
Das ist wirklich erstaunlich


Ach ja. Sachliche Diskussionen mit dir sind sinnlos. Du trollst nur. Insofern von mir nur dieser kurze Einschub.
Andere haben noch genug Trollfutter für dich.
Kannst dir nen Kommentar zu meinem Einlass hier schenken

Cachalot schrieb:Natürlich. Er hat das Vid ausschließlich dazu erstellt dich Arglistig zu täuschen.

Er hat es nicht zu dem Zweck verfasst, speziell mich zu täuschen. Habe ich nicht gesagt, wie lächerlich. Das Video dient insgesamt der Desinformation. Natürlich egal wer es schaut.

Cachalot schrieb:Wieso hast du dann eigentlich so wenig Ahnung von der Realität???

Wenn du auf Anhieb - ohne es nachzuprüfen - gewusst hättest, dass Putin im Oktober 2022 eine Teilmobilisierung durchgeführt hat, warum hast du es damals nicht angemerkt?

Und glaubst du, 99% oder meinetwegen auch nur mehr als 95% der deutschsprachigen Menschen wüssten auf Anhieb, dass Putin im Oktober 2022 eine Teilmobilisierung durchgefürt hat? Selbst dann wenn ihnen das Gegenteil gerade erzählt wird?

Cachalot schrieb:Kannst dir nen Kommentar zu meinem Einlass hier schenken

Wäre ja unhöflich, nicht zu antworten, wenn ich angeschrieben werde.

"Trollerei" ist es, Inhalte auf youtube als problemlos und zuverlässig zu sehen, vor allem mit Bezug auf Krieg und die Deutungshoheit. Das Thema kommt immer wieder auf. Wer der o.g. wissenschaftlichen Quelle nicht glauben will, kann ja diese Diskussion im Netz verfolgen: https://de.quora.com/Ist-YouTube-eine-zuverl%C3%A4ssige-Informationsquelle (soziale Netzwerke richten sich selbst - wer youtube sieht, muss auch quora vertrauen).

Panaetius schrieb:Er behauptet, die russische Armee bestehe nur aus Freiwilligen.

Falsch. Habe es mir nochmal angehört:
Im Vergleich zwischen der ukrainischen und der russischen Rekrutierung sagt er um Minute 18:50 herum, dass die Rekrutierung bei den Russen (zum damaligen Zeitpunkt) weitgehend mit Freiwilligen und Halbfreiwilligen funktioniert.

Panaetius schrieb:Wenn du auf Anhieb - ohne es nachzuprüfen - gewusst hättest, dass Putin im Oktober 2022 eine Teilmobilisierung durchgeführt hat, warum hast du es damals nicht angemerkt?

tatsächlich - ja
Liegt daran das ich Torsten Heinrich tatsächlich auf meiner Podcast Liste habe.
Er hat es immer wieder mit erwähnt und dazu mal ein eigenes Vid gemacht. Mit Hintergrund Infos etc.

Und um weitere … Fragen zu umgehen. Er ist nur eine der Quellen die ich nutze.

Panaetius schrieb:Und glaubst du, 99% oder meinetwegen auch nur mehr als 95% der deutschsprachigen Menschen wüssten auf Anhieb, dass Putin im Oktober 2022 eine Teilmobilisierung durchgefürt hat? Selbst dann wenn ihnen das Gegenteil gerade erzählt wird?

Spielt das ne Rplle ob es 5%, 58,7% oder oder oder sind?

Cachalot schrieb:Spielt das ne Rplle ob es 5%, 58,7% oder oder oder sind?

Es liegt zwar sowieso Desinformation vor, aber wenn die Teilmobilisierung ähnlich bekannte wäre wie der Name des Bndeskanzlers, könnte man zumindest das Argument versuchen, der Hörer müsse von selbst drauf kommen, wenn Heinrich was anderes einreden will.

Rezeptionsprobleme sind kein Täuschungsnachweis.
Methodisch ist damit alles gesagt.

@Zz-Jones

Wenn er unterschlägt, dass es die Teilmobilsierung gab, wenn er das Gegenteil einreden möchte, ist es nicht nur falsche Annahme, sondern Täuschung, die zudem seine Kernthese untergräbt.

Panaetius schrieb:Es liegt zwar sowieso Desinformation vor,

Ja. Da bist du gut drin

Panaetius schrieb:aber wenn die Teilmobilisierung ähnlich bekannte wäre wie der Name des Bndeskanzlers, könnte man zumindest das Argument versuchen, der Hörer müsse von selbst drauf kommen, wenn Heinrich was anderes einreden will.

Und ich dachte du hättest dich mit dem Krieg beschäftigt. Liest jeden Tag die vorhandenen Informationen.
Ach, das es dich nicht überrascht. Man diskutiert bereits darüber ob Putin eine zweite Mobilisierung benötigt und was das für Konsequenzen hätte.

Panaetius schrieb:Wenn er unterschlägt, dass es die Teilmobilsierung gab, wenn er das Gegenteil einreden möchte, ist es nicht nur falsche Annahme, sondern Täuschung, die zudem seine Kernthese untergräbt.

Das nennt sich Verleumdung was du hier machst.

Cachalot schrieb:Das nennt sich Verleumdung was du hier machst.

Die Aussage wurde öffentlich gemacht, und ich habe sie richtig wieder gegeben.

Cachalot schrieb:Man diskutiert bereits darüber ob Putin eine zweite Mobilisierung benötigt und was das für Konsequenzen hätte.

Das war mir klar, aber das Video ist von vor der Teilmobilisierung Ende 2025.

Cachalot schrieb:Und ich dachte du hättest dich mit dem Krieg beschäftigt. Liest jeden Tag die vorhandenen Informationen.

Ich hatte das mit der früheren Teilmobilisierung im Hinterkopf, wurde trotzdem von der Desinformation von Heinrich getäuscht.

Jetzt weiß ich natürlich, dass man ihm nichts glauben darf. Die Überprüfung der Behauptungen steht in keinem Verhältnis zur Informationsgewinnung.

Panaetius schrieb:Ich hatte das mit der früheren Teilmobilisierung im Hinterkopf,

Eindeutig nicht.

Panaetius schrieb:wurde trotzdem von der Desinformation von Heinrich getäuscht.

Nochmal. Du verleumdest hier andere Menschen. Brauchst du das für dein Ego?

Panaetius schrieb:Die Aussage wurde öffentlich gemacht, und ich habe sie richtig wieder gegeben.

Nichts hast du richtig wiedergegeben.

Niemand – wirklich niemand – hat vorab behauptet:
„In diesem Interview wird Heinrich die Teilmobilisierung 2022 thematisieren.“

Ohne Erwartung → kein Unterschlagen.
Ohne Unterschlagen → keine Täuschung.

Für jeden anderen hier ist das logisch so banal, dass es niemals thematisiert werden würde, für dich ist es hingegen der Kern deines "Arglistigkeits-Wahns".

Zudem leuchtet ja auch gar nicht ein, wieso Heinrich die Teilmobilisierung von 2022 thematisieren sollte, wenn er in einem Interview-Format eine qualitative Lageeinschätzung zum Stand Sommer 2025 abgibt.

Aber selbst wenn man die Teilmobilisierung 2022 mit einbezieht, ändert sich doch gar nichts:

320.000 damals mobilisiert
3,5 Jahre Krieg
Russische Einsatzdoktrin: extrem hohe Verluste, kaum Schonung
Seitdem >1.000.000 neue Rekrutierungen (freiwillig, halbzwanghaft, Vertragsmodelle)

Strukturell ist es also völlig plausibel, dass die 2022er heute quantitativ und operativ marginal sind,
die Aussage „weitgehend freiwillige Rekrutierung zum damaligen Zeitpunkt“ nicht falsch, sondern kontextuell korrekt ist.

Und auch heute wieder die beliebte Serie "Russische Panzer- und Übermachtsträume", extra für drei Personen zum 20. Mal täglich wiederholt die Folge: "Artgerechte Trollernährung".

Anonym7213 schrieb:"Artgerechte Trollernährung"

Nicht das er vom Fleisch fällt.
Prinzipiell hast du Recht. Auch wenn ich das natürlich nicht zugeben werde

Cachalot schrieb:Prinzipiell hast du Recht.

Ach, wenn der Thread eh schon zertrollt ist: ich habe immer recht, du dicker, großer Fisch, dessen Öl so gesund ist 😁🤩

Cachalot schrieb:Auch wenn ich das natürlich nicht zugeben werde

Jetzt habe ich dich fast schon lieb (auch ohne deine Omega-3 Qualitäten) 🥳

@Cachalot

Was für ein Unsinn. Ich wurde gebeten mir das Video anzuschauen und dann ein Beispiel für dortige Desinformation zu geben. Ich wäre von alleine nie darauf gekommen.