Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

parabol schrieb:Gemeint ist ab dem 1. Februar, zum 1. Februar soll die Waffenruhe beginnen

Selenski wiederum meint die Waffenruhe gilt ab diesem Freitag für eine Woche

Russland musste auf Trump antworten und gute Miene machen

Sie finden schon einen Grund das kurz zu halten

parabol schrieb:In der Ukraine gibt es erstmals seit Beginn des Krieges eine Waffenruhe für eine Woche

Naja, eine begrenzte Waffenruhe.
Nur für ein paar Städte.
Und nur für deren Energie-Infrastruktur.

Alles andere darf weiter beschossen werden.

parabol schrieb:Gemeint ist ab dem 1. Februar, zum 1. Februar soll die Waffenruhe beginnen

parabol schrieb:Selenski wiederum meint die Waffenruhe gilt ab diesem Freitag für eine Woche

Tja, bei den Russen ist das mit der Zeitrechnung so eine Sache.

Selbst wenn Putin ab Samstag eine Feuerpause einlegen sollte, bringt das der Ukraine nicht viel.

Wenn denn muss ein gänzlicher Waffenstillstand her, damit man wieder ordentlich an den Verhandlungstisch zurückkehren kann.
Aber genau das will Putin ja nicht.

parabol schrieb:Nein - es gibt kein anders Land der Welt, dass jedes Jahr 100000 Soldaten auf die Schlachtbank in einen Angriffskrieg schickt, wo die eigenen Soldaten (und die gegnerischen sowieso) systematisch gefoltert werden, wo die eigenen verwundeten Soldaten umgebracht werden, wo die gegnerischen Zivilisten systematisch geplündert und vergewaltigt werden.
In Europa müsste man schon in die Zeit des Stalinismus zurückgehen, um Vergleichbares zu finden.

Es gibt ja sowas wie Stellvertreter-Kriege.
Europäische Waffenhersteller liefern mit Sicherheit direkt oder indirekt ihre Güter in Spannungsgebiete.
Ich bin mir nicht sicher aber vielleicht steckt hinter der Destabilisierung mancher Länder ein wirtschaftliches Interesse europäischer Staaten.
Im Sudan oder anderen instabilen Orten in Afrika ist das wohl wegen der Rohstoffe der Fall.

Wir wissen das aber übernehmen in dem Fall lieber das Bild westlicher Medien um weiter Befriedigung in der Anhäufung von Luxus bekommen zu können.
Das Gewissen verstummt. Das Leiden zu weit weg. Die Schreie und Qualen für uns nicht zu hören.
Wenn man Dinge hat die man nicht braucht, hängt da leider oft das Blut anderer Menschen dran. Damit müssen wir wohl alle mehr oder weniger leben.

Siegelschild schrieb:Es gibt ja sowas wie Stellvertreter-Kriege.
Europäische Waffenhersteller liefern mit Sicherheit direkt oder indirekt ihre Güter in Spannungsgebiete.

Soso mit Sicherheit

Nenne uns einen dieser Kriege

Siegelschild schrieb:Ich bin mir nicht sicher aber vielleicht steckt hinter der Destabilisierung mancher Länder ein wirtschaftliches Interesse europäischer Staaten

Nenne uns ein paar dieser Länder

Siegelschild schrieb:Im Sudan oder anderen instabilen Orten in Afrika ist das wohl wegen der Rohstoffe der Fall.

Ah Europa destabilisiert dort.

Siegelschild schrieb:Wir wissen das aber übernehmen in dem Fall lieber das Bild westlicher Medien um weiter Befriedigung in der Anhäufung von Luxus bekommen zu können.

Verliert man sich im Off topic?

Siegelschild schrieb:Europäische Waffenhersteller liefern mit Sicherheit direkt oder indirekt ihre Güter in Spannungsgebiete.

Ach und RU liefert(e?) keine Waffen in Spannungsgebiete? Hat bspw nach Syrien nur Carepakete und Borscht geschickt?

Siegelschild schrieb:Ich bin mir nicht sicher aber vielleicht steckt hinter der Destabilisierung mancher Länder ein wirtschaftliches Interesse europäischer Staaten.

Belese dich doch mal mit dem Imperialismus RUs. Wagner oder Afrikakorps wären da Suchbegriffe!

Siegelschild schrieb:Im Sudan oder anderen instabilen Orten in Afrika ist das wohl wegen der Rohstoffe der Fall.

Nochmals, wer ist in Afrika ziemlich aktiv? Also außer China?

Siegelschild schrieb:Wir wissen das aber übernehmen in dem Fall lieber das Bild westlicher Medien um weiter Befriedigung in der Anhäufung von Luxus bekommen zu können.

Jaja, der brutale, mitleidslose Westen.... Achja, wieviel Entwicklungshilfe hat die EU zwischen 2013 und 2021 nach Afrika geschickt?

pssssstClick me > KI aus der Googlesuche "wie hoch ist die entwicklungshilfe der eu für afrika"

Siegelschild schrieb:Das Gewissen verstummt. Das Leiden zu weit weg. Die Schreie und Qualen für uns nicht zu hören.

Spätestens mit dem Überfall und Krieg in der UA hat sich das (zumindest ein wenig) geändert! Und angesichts privater Spenden und Hilforganisationen war das so nie ganz richtig!

Siegelschild schrieb:Wenn man Dinge hat die man nicht braucht, hängt da leider oft das Blut anderer Menschen dran. Damit müssen wir wohl alle mehr oder weniger leben.

Mir kommen die Tränen und Selbstmitleid ist was bequemes aber man kann für sich etwas dagegen tun. Kostet nur..... Bequemlichkeit, einen geringen Teil Wohlstand, Überwindung, Geld...

Ich behaupte nicht, das die EU, "der Westen" Unschuldslämmer sind! Aber solche Kommentare? Nee du, auf dieser Welt gibt es keine Engel, nur rosaglützterkotzende Einhörner. Dann aber einen so einseitigen Kommentar? Der liegt deutlich, aber nicht so weit unter Aussagen von Oskar und seiner Altenpflegerin....

Fichtenmoped schrieb:Und nur für deren Energie-Infrastruktur.

Weil man vorher die Raketen alle aufgebraucht hat. Da kann man jetzt "generös" behaupten, man hat einer Waffenruhe zugestimmt. Das ist einfach pervers, was die Russen und Trump hier betreiben.

Siegelschild schrieb:Es gibt ja sowas wie Stellvertreter-Kriege.
Europäische Waffenhersteller liefern mit Sicherheit direkt oder indirekt ihre Güter in Spannungsgebiete.
Ich bin mir nicht sicher aber vielleicht steckt hinter der Destabilisierung mancher Länder ein wirtschaftliches Interesse europäischer Staaten.
Im Sudan oder anderen instabilen Orten in Afrika ist das wohl wegen der Rohstoffe der Fall.

Wir wissen das aber übernehmen in dem Fall lieber das Bild westlicher Medien um weiter Befriedigung in der Anhäufung von Luxus bekommen zu können.
Das Gewissen verstummt. Das Leiden zu weit weg. Die Schreie und Qualen für uns nicht zu hören.
Wenn man Dinge hat die man nicht braucht, hängt da leider oft das Blut anderer Menschen dran. Damit müssen wir wohl alle mehr oder weniger leben.

Du verlierst dich in einer Verschwörungstheorie.

SvenLE schrieb:Weil man vorher die Raketen alle aufgebraucht hat. Da kann man jetzt "generös" behaupten, man hat einer Waffenruhe zugestimmt. Das ist einfach pervers, was die Russen und Trump hier betreiben

Da dürftest du es ziemlich genau auf den Punkt gebracht haben, die zweitgrößte Armee der Welt darf sich jetzt umbenennen in die langsamste Armee der Welt seit 100 Jahren.

Putins Armee ist im Ukraine-Krieg die langsamste Armee seit 100 Jahren. Westliche Geheimdienste melden enorme Verluste.

...

Die Moskau-Offensive auf Tschassiw Jar, die im Februar 2024 begann, hat dazu geführt, dass Putins Truppen mit einer durchschnittlichen Geschwindigkeit von 15 Metern pro Tag vorrücken, langsamer als eine Schnecke. Nach zwei Jahren Kämpfen haben sich russische Kräfte um 10 Kilometer vorverlegt und es dennoch nicht geschafft, die Stadt Donezk einzunehmen.

Quelle:
https://www.merkur.de/politik/der-front-nur-voran-ukraine-krieg-putins-armee-kriecht-an-zr-94145486.html

Die langsamste Armee kämpft eben auch gegen 70% der westlichen Welt. Ohne finanzielle und Waffentechnische Unterstützung wäre Donezk schon längst eingenommen.

Gut dass es so ist, aber man darf das nicht als Schwäche der Russen deuten, so sehe ich das

Ataraxie89 schrieb:Die langsamste Armee kämpft eben auch gegen 70% der westlichen Welt

Die kämpft nicht mal mit

Ataraxie89 schrieb:Ohne finanzielle und Waffentechnische Unterstützung wäre Donezk schon längst eingenommen

🤣, ja wie gemein, und wir reden nicht Mal auf gigantische Lieferungen.

Ataraxie89 schrieb:Gut dass es so ist, aber man darf das nicht als Schwäche der Russen deuten, so sehe ich das

Na eher Unfähigkeit.

Etwa 275 Milliarden sind Peanuts. Ich habe unten geschrieben dass das auch gut so ist, woher du also dein Wording mit u.A „Ja, wie gemein“ nimmst erschließt sich mir nicht.

Ataraxie89 schrieb:Ohne finanzielle und Waffentechnische Unterstützung wäre Donezk schon längst eingenommen.

Das erzählt man sich in Russland schlägstrich neurussland schon seit 2014 .
Ohne den Westen hätte man wahrscheinlich schon Berlin zurückerobert und würde jetzt kurz vor Washington stehen.
Alles bisschen balla balla

Russland interpretiert die Waffenruhe auf seine Weise und greift wieder Wohngebäude und Heizkraftwerke an

Ein russisches Geschoss setzte ein Hochhaus in Kiew in Brand

Quelle:
https://www.bild.de/politik/ausland-und-internationales/ukraine-winterlicher-voelkermord-russen-bomben-familien-weiter-in-die-eiskaelte-6981a5b6fa531953d5219e66

Russland interpretiert auch generell die Friedensverhandlungen auf seine Weise, als ein Zeichen der Schwäche des Westens, und hat seit Beginn der Friedensverhandlungen überhaupt keine Hemmungen mehr Wohngebäude anzugreifen. In den eigentliche Kampfzonen kommt Russland dagegen kaum voran.

parabol schrieb:Friedensverhandlungen auf seine Weise, als ein Zeichen der Schwäche des Westens, und hat seit Beginn der Friedensverhandlungen überhaupt keine Hemmungen mehr Wohngebäude anzugreifen. In den eigentliche Kampfzonen kommt Russland dagegen kaum voran

Das ist deren Methode Druck aufzubauen, kann sein das deren Mentalität bzgl Verhandlungen aber eine Fehleinschätzung ist

parabol schrieb:Russland interpretiert auch generell die Friedensverhandlungen auf seine Weise, als ein Zeichen der Schwäche des Westens, und hat seit Beginn der Friedensverhandlungen überhaupt keine Hemmungen mehr Wohngebäude anzugreifen

Der "Witz" daran ist doch das RU am laufenden Band Kriegsverbrechen begeht und keinen stört es. Im Gegenteil kommen dann noch Subjekte, wie Oskar und seine Altenpflegerin, diverse "Künstler" und/oder "Promis" mit ihren offenen Briefen, etc. und drücken auf die Tränendrüsen, wie unfair und gemein der böse Westen das arme, friedliebende RU doch behandelt!

Und nach dem Ende der militärischen Spezialoperation des Angriffskrieges wird keiner mehr danach fragen. Man wird das arme, notleidende RU bedingungslos in der internationalen Gemeinschaft willkommen heißen. Schließlich hat es genug gelitten nach dem man es gezwungen hatte, die UA anzugreifen und Kriegsverbrechen zu begehen!

Selten so viel Schwachsinn in einem Beitrag gelesen. Bis auf ein paar Sympathisanten wird Putin und auch Russland überall und bei jeder erdenklichen Gelegenheit als Kriegsverbrecher bzw. als ganz klarer Aggressor definiert und das selbstverständlich völlig zurecht.

Die westlichen Länder allen voran die EU hat aber leider zu lange dabei zugeguckt wie Russland immer mehr Gebiete gewinnt so dass ein Kriegsende eben nur so funktioniert, dass man Russland gewisse Zusprüche macht, alles andere ist nicht mehr denkbar. Als vor einiger Zeit der erste Plan unterschriftsfertig in Istanbul vorlag hat man sich dagegen entschieden, da man den Aggressor nicht belohnen wollte - mit dem Ergebnis dass sich die Verhandlungsgrundlage mittlerweile verschlechtert hat und man heute wohl noch mehr Zusprüche machen müsste.

Russland wird wohl kaum nach tausenden Verstorbenen Soldaten, Milliardenausgaben und Verlusten dem eigenen Volk erklären dass alles umsonst war. Russland wird einem Frieden nur zustimmen wenn es etwas bekommt was es dem eigenen Volk als Sieg verkaufen kann.

Ataraxie89 schrieb:Selten so viel Schwachsinn in einem Beitrag gelesen. Bis auf ein paar Sympathisanten wird Putin und auch Russland überall und bei jeder erdenklichen Gelegenheit als Kriegsverbrecher bzw. als ganz klarer Aggressor definiert und das selbstverständlich völlig zurecht

Nö, genau das wohl kaum sonst ließe sich der Krieg nicht führen

Ataraxie89 schrieb:einiger Zeit der erste Plan unterschriftsfertig in Istanbul vorlag hat man sich dagegen entschieden, da man den Aggressor nicht belohnen wollte - mit dem Ergebnis dass sich die Verhandlungsgrundlage mittlerweile verschlechtert hat

Oh das Märchen, es gab keinen Plan jenseits der de Facto Kapitulation

Ataraxie89 schrieb:Russland wird wohl kaum nach tausenden Verstorbenen Soldaten, Milliardenausgaben und Verlusten dem eigenen Volk erklären dass alles umsonst war

Sollen sie weiter sterben und Leiden, für finde den Widerspruch zu deiner obigen Aussage.

Hier funktioniert die Märchenstunde nicht mehr, am besten bei Welt.de. Kommentarbereich versuchen. :Y:

Fedaykin schrieb:Nö, genau das wohl kaum sonst ließe sich der Krieg nicht führen

Wir müssen uns schon einigen. Entweder ist Putin ein Diktator, der wenig darauf gibt was sein Volk möchte und daher den Krieg gänzlich eigenwillig führt. Oder aber, Putin hat eine hohe Akzeptanz und ist somit demokratisch in diesen Krieg gegangen. Beides geht nicht - wie so oft nach Lust und Laune.

Fedaykin schrieb:Oh das Märchen, es gab keinen Plan jenseits der de Facto Kapitulation

Ist komplett falsch, einfach mal "Istanbuler Kommuniqué" googeln und die Aussagen von Naftali Bennett durchlesen, eine Kapitulation sieht anders aus. Die Lösung wäre nicht fair gewesen, aber wohl fairer als die Lösung die man heute eingehen müsste wenn man ein Ende des Krieges wünscht.

Fedaykin schrieb:Hier funktioniert die Märchenstunde nicht mehr, am besten bei Welt.de. Kommentarbereich versuchen.

Ist halt billig und flach, aber spricht ja für deine Wissensdichte.