Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

@antrax0815

Ach wegen der Pest? Da würd ich mir keine Sorgen drum machen

Panaetius schrieb:Aserbeidschan

Der Generalbundesanwalt beim Bundesgerichtshof spricht sogar von zwei unterschiedlichen Geheimdiensten, die von Hanning mit geheimen Informationen versorgt wurden.

Mit einem Angehörigen eines anderen staatlichen Nachrichtendienstes stand Hanning in einem intensiven Austausch…über mehrere Jahre hinweg.

In einem Fall nutzte der Beschuldigte Hanning von Manfred D. übermittelte, eingestufte Erkenntnisse, um für den Mitarbeiter eines fremden nachrichtendienstlichen Sicherheitsapparates eine Analyse zu erstellen. Ob das Produkt den Adressaten erreichte, ließ sich bislang nicht feststellen. Zudem stand der Beschuldigte Hanning in einem intensiven Austausch mit einem Angehörigen eines anderen staatlichen Nachrichtendienstes. Diesen versorgte er über mehrere Jahre hinweg mit politischen Informationen, zum Teil auch basierend auf Material, das er von Manfred D. erhalten hatte.

Quelle: https://www.generalbundesanwalt.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2026/Pressemitteilung-vom-06-10-2026.html

SomertonMan schrieb:Meiner bescheidenen Rechenkunst nach dann erst ab 2028.

Vielen Dank! Klar! Vielleicht hatte ich 20 Jahre als Verjährungsfrist im Sinn, weil ich sonst immer nur von Verjährungen nach 20 Jahren gehört hatte. Irgendwann glaubt man nicht mehr daran, dass es längere Verjährungsfristen gibt, selbst wenn man es weiß.

Wie gut, dass die Verjährung erst 2028 beginnt.

@Füchschen

Man könnte "anderer" = "fremder" verstehen = nicht BND

@Panaetius
Möchtest Du damit sagen, dass es sich um nur einen einzigen fremden Nachrichtendienst handelt, dem Hanning Informationen zutrug?

@Füchschen

In den Medien wurde mW bislang nur Aserbeidschan genannt - dass deren Geheimdienst mit angrenzenden Ländern Synergien nutzt, kann natürlich sein - aber das kann man mMn nicht aus Dokument oben rauslesen, da "anderer" hier wahrscheinlich nur sagt: "anderer als der BND" (dem Hanning angehört hatte).

Ob es sich beim Fall August Hanning um einen weiteren hybriden Schachzug Russlands handelt oder nicht, werden wir hoffentlich nach Abschluss des Prozesses erfahren.

Bevor ich die Frage in meinem Geist überhaupt entwickeln konnte, gibt es schon eine Vermutung, wieso Hanning bereits von April bis September 2025 telefonisch überwacht wurde. Der Tipp kam vielleicht vom Meisterdetektiv Werner Mauss:

Vielleicht war es auch nackte Rachsucht. Mittlerweile ist bekannt, dass der frühere Pferdepfleger Werner Mauss, der sich seit Jahrzehnten als Deutschlands "Topagent" präsentiert, Hanning in Schreiben an deutsche Sicherheitsbehörden belastet hat, die Entführung der Block-Kinder initiiert zu haben. Für diesen Tip hat Mauss offenbar einen Grund: Hanning hatte vor Jahren allen Sicherheitsbehörden die Zusammenarbeit mit dem Meisterdetektiv untersagt.

Quelle:
https://www.focus.de/panorama/block-prozess-wie-die-razzia-der-polizei-bei-ex-bnd-chef-august-hanning-wirklich-ablief_44b50e43-a1e6-460b-b9b3-8cca6d4b54b2.html

Füchschen schrieb:Ob es sich beim Fall August Hanning um einen weiteren hybriden Schachzug Russlands handelt oder nicht, werden wir hoffentlich nach Abschluss des Prozesses erfahren.

Das glaube ich nicht, weil man es wahrscheinlich nicht beweisen kann, wenn Aserbeidschan der Mittelmann war. Auch wenn es naheliegende Hinweise dafür gäbe.

Außerdem kommt auch Iran als Partner und Nachbar in Frage. Und die teilen dann mit Russland.

Christina Block soll Hanning zusammen mit seinem Geschäftspartner als "Sicherheitsberater" 200.000 Euro für eine gescheiterte Entführung der Kinder gezahlt haben.

Und was wusste überhaupt Gerd Dellinger?

@Panaetius
Ich verstehe es in diesem Podcast so, dass es zwei verschiedene Nachrichtendienste waren.

Hat Ex-BND-Chef Hanning spioniert? Was die Ermittlungen bedeuten I 11KM - der tagesschau-Podcast

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In dem Podcast kommt der Fall Carsten L. zur Sprache. Diesen mutmaßlichen Russland-Spion beim BND hatte ich schon vergessen.

Der Referatsleiter im Bundesnachrichtendienst (BND) Carsten L. soll Landesverrat durch Spionage für Russland begangen haben; der mutmaßliche Doppelagent wurde am 21. Dezember 2022 verhaftet. Am 13. Dezember 2023 begann die Hauptverhandlung vor dem Berliner Kammergericht, die bis Januar 2027 dauern soll.

Quelle: Wikipedia: Verratsfall Carsten L.

Panaetius schrieb:Und was wusste überhaupt Gerd Dellinger?

Wüsste ich auch gern !

Die Gesellschaft für bedrohte Völker hat gegen den Chef des Bundesnachrichtendienstes (BND), August Hanning, bei der Bundesanwaltschaft Anzeige wegen des Verdachts der Beihilfe zum Völkermord in Tschetschenien erstattet. Die Gesellschaft geht davon aus, dass Hanning bei seiner Reise Ende März nach Tschetschenien den Russen Informationen über den tschetschenischen Widerstand geliefert habe und insoweit den „Genozid“ an der ethnischen Gruppe der Tschetschenen „mitzuverantworten“ habe.

17.4.2000

0:00 Uhr

Quelle: https://taz.de/Voelkermordklage-gegen-den-BND/!1237696/

Fedaykin schrieb:Ach wegen der Pest? Da würd ich mir keine Sorgen drum machen

Naja es ist halt Russland und ein Labor.
Hoffen wir dsa es kein Bio Kampstoff ist, Russland kann im Moment auch nicht so einfach da oben alles abriegeln , da viele Truppen in der Ukraine gebraucht werden.

Mal davon abgesehen das es bei Corona anfangs auch die Sätze gab mit "Da würd ich mir keine Sorgen drum machen"

Fun Fact. Da die Regierung sihc da auch keine sorgen gemacht hat, Hatte damals die AfD noch richtig Panik davor xD Opposition wie man sie kennt ^^

@antrax0815
Mit dem feinen Unterschied, dass die Pest (Bacteria pesticides) Bakterien sind und sich entsprechend leicht behandeln lassen, Bakterien haben eher nicht die Angewohnheit willkürlich zu mutieren, wie es Viren tun.

antrax0815 schrieb:Naja es ist halt Russland und ein Labor.
Hoffen wir dsa es kein Bio Kampstoff ist, Russland kann im Moment auch nicht so einfach da oben alles abriegeln , da viele Truppen in der Ukraine gebraucht werden

Warum sollte ves ein Bio Waffe sein?

Liegt halt am.russian way of Life .

antrax0815 schrieb:Mal davon abgesehen das es bei Corona anfangs auch die Sätze gab mit "Da würd ich mir keine Sorgen drum machen"

Wie oben gesagt, Bakterien sind keine Viren

Yainein schrieb:Mit dem feinen Unterschied, dass die Pest (Bacteria pesticides) Bakterien sind und sich entsprechend leicht behandeln lassen, Bakterien haben eher nicht die Angewohnheit willkürlich zu mutieren, wie es Viren tun.

Und was, wenn es Antibiotika-Resitent ist? Extra dafür gezüchtet? Und Lungenpest kann unter Umständen bereits vor Symptombeginn ansteckend sein - spätestens nach Beginn der ersten Symptome (Husten) ist es das.
Gut, es wird durch Tröpfcheninfektion übertragen, das sollte die Infektionsketten durch Maßnahmen (Hygiene und Masken) schnell unterbrechen… Wenn man sich auf die Wissenschaft verlässt, aber da seh ich nach den Corona-Maßnahmen dunkelschwarz.

antrax0815 schrieb:Naja es ist halt Russland und ein Labor.

In Sowjetzeiten ein Biowaffenlabor:

Globale Risiken durch Russland und China (Seite 58) (Beitrag von Panaetius)

Spekulation kommen wegen der russischen Gegenmaßnahmen auf.

That seems out of sync with the substantial response on the part of Russian authorities. “The magnitude and severity of that response is also worth looking at,” she says, referring to reports that up to 200 people are under observation and that local hospitals have been closed. ...

Much is unknown about the situation, and some experts have said it’s worth considering the possibility that an engineered pathogen, rather than a naturally occurring one, could be involved. Dr. Ashish K. Jha, who coordinated the White House’s COVID response under President Joe Biden, wrote on X on Oct. 4 that “an accidental release from a deliberate program” was a scenario he had long worried about. Russia has a long history of bioengineering pathogens. After the fall of the Soviet Union, that nation’s programs were officially shuttered, but the current situation is unclear.

Quelle: https://time.com/article/2026/10/07/what-worries-experts-about-the-russia-plague-incident/

Grundsätzlich halte ich es bei Putin für möglich, dass er ein Virus ähnlich wie Corona herstellen lässt, dass sich ungewöhnlich schnell verbreitet und im Westen zu wirtschaftsschädlichen lockdowns führen würde, um den finanziellen support für Waffen an die Ukraine zu unterminieren, da die lockdowns volkswirtschaftlich viel kosten. Fing nicht auch der russische Überfall an, als Russland die Pandemie hinter sich hatte, Europa aber noch nicht ganz?

Ob es hier so ist, ist natürlich eine andere Frage.

Fichtenmoped schrieb:Und was, wenn es Antibiotika-Resitent ist? Extra dafür gezüchtet? Und Lungenpest kann unter Umständen bereits vor Symptombeginn ansteckend sein - spätestens nach Beginn der ersten Symptome (Husten) ist es das.
Gut, es wird durch Tröpfcheninfektion übertragen, das sollte die Infektionsketten

Dann hat erstmal Russland ein Problem

Panaetius schrieb:Grundsätzlich halte ich es bei Putin für möglich, dass er ein Virus ähnlich wie Corona herstellen lässt, dass sich ungewöhnlich schnell verbreitet und im Westen zu wirtschaftsschädliche

Ist etwas scfi.

Zumal er es schwerlich auf Europa beschränken kann

Fedaykin schrieb:Ist etwas scfi.

Etwas ist immer relativ zu sehen, aber zumindest sehe ich Hinweise darauf, dass Russland früher Genomsequenzierungen des Sars-CoV-2 hatte als der Westen und möglicherweise von der frühen chinesischen Impfstoffentwicklung profitierte.

China, Russland und Iran haben sofort amerikanische Biolabore verantwortlich gemacht, Russland speziell auch solche in der Ukraine und u.a. damit den Angriffskrieg propagandistisch begründet.

Fedaykin schrieb:Zumal er es schwerlich auf Europa beschränken kann

Das habe ich nicht gesagt.

Füchschen schrieb:Mal schauen, ob sich noch herausstellt für die Öffentlichkeit, ob und an welche Macht Hanning Staatsgeheimnisse verraten hat.

Füchschen schrieb:Ich verstehe es in diesem Podcast so, dass es zwei verschiedene Nachrichtendienste waren.

Die andere auswärtige Macht scheint China gewesen zu sein:

https://www.focus.de/politik/deutschland/spionageverdacht-ex-bnd-chef-hanning-festgenommen_d0c58ff6-abe5-4796-ae06-d5306dda9944.html

Panaetius schrieb:Etwas ist immer relativ zu sehen, aber zumindest sehe ich Hinweise darauf, dass Russland früher Genomsequenzierungen des Sars-CoV-2 hatte als der Westen und möglicherweise von der frühen chinesischen Impfstoffentwicklung profitierte.

Russlands Impfstoff Sputnik war für die Tonne. Obwohl als erster draußen, wollte den doch gar keiner haben. Am Ende war es bloß Kochsalzlösung. Russland kriegt nichts gebacken außer Bedrohung, aber nen Impfstoff erfunden haben wollen?

Wo sind denn die ganzen Medizin-Nobelpreisträger aus Russland? Gibt's da überhaupt welche? Die sind doch fast immer aus den USA und Mitteleuropa.

SomertonMan schrieb:Wo sind denn die ganzen Medizin-Nobelpreisträger aus Russland? Gibt's da überhaupt welche? Die sind doch fast immer aus den USA und Mitteleuropa.

Es gibt zwei, wenn man Russland alleine nimmt: Pawlow und Metschnikow.

Fasst man die Sowjetunion zusammen, dann kommen noch Waksman und Schally dazu.

Generell sind insgesamt 29 Nobelpreise an Rusdland gegangen, viele davon in der Physik.
Wikipedia: Liste der Länder nach Nobelpreisträgern
Damit liegt Russland gleichauf mit Kanada. Mit den zur Sowjetzeit erhaltenen Nobelpreisen kommen noch zwei Belarussische drei Littauische und vier Ukrainische Nobelpreise dazu, weil die jetzt dazu gezählt werden.