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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

16.899 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, Ukraine, Kriegsverbrechen ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 11:10
das sind wohl momente , da sollte einem nix durch den kopf gehen ...



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der kreml hat die wichtigen sachen von putins auftritt in sankt petersburg übersetzt . very nice .
beginnt mit einer frage eines US-staatsbürgers
There are some very serious issues that can be resolved only if Russia takes action, if you take part. We are talking about economic policy, foreign policy, Ukraine, the Baltic states, Europe, Syria, Iran, China, and Russia. There are very many questions, there are problems, and there are conflicts. Russia has to play its part in finding solutions to many problems. There is the issue of borders, the issue of Russia and Ukraine. Could you help us understand as you see it: where are we? How did we get there and where do we go from here?
putins antwort ist länger , ich kürz das bissl ab
We keep talking about things that already happened, but we never discuss why they happened. And if you do want to talk about this and it does seem important, I would prefer to begin with precisely that.Why did we arrive at the crisis in Ukraine? I am convinced that after the so-called bipolar system ceased to exist, after the Soviet Union was gone from the political map of the world, some of our partners in the west, including and primarily the United States, of course, were in a state of euphoria of sorts. Instead of developing good neighbourly relations and partnerships, they began to develop the new geopolitical space that they thought was unoccupied. This, for instance, is what caused the North Atlantic block, NATO, to go east, along with many other developments.I have been thinking a lot about why this is happening and eventually came to the conclusion that some of our partners seem to have gotten the illusion that the world order that was created after World War II, with such a global centre as the Soviet Union, does not exist anymore, that a vacuum of sorts has developed that needs to be filled quickly. I think such an approach is a mistake.

We did not bring about the crisis in Ukraine. There was no need to support, as I have said many times, the anti-state, anti-constitutional takeover that eventually led to a sharp resistance on the territory of Ukraine, to a civil war in fact.

Today we primarily need to comply with all the agreements reached in Minsk, the capital of Belarus. I would like to reiterate that we would never have signed this document if there had been anything we were not satisfied with. Now that it happened and we signed it, we will work to achieve its full implementation.

e keep hearing the same thing, repeated like a mantra – that Russia should influence the southeast of Ukraine. We are. However, it is impossible to resolve the problem through our influence on the southeast alone. There has to be influence on the current official authorities in Kiev, which is something we cannot do. This is a road our western partners have to take – those in Europe and America. Let us work together.

We do not want anything. The people of Ukraine should want the Ukrainian government to do something, or not to do.

We believe that to resolve the situation we need to implement the Minsk agreements, as I said.
The first one is constitutional reform, and the Minsk agreements say clearly: to provide autonomy or, as they say decentralisation of power, let it be decentralisation. This is quite clear, our European partners, France and Germany have spelt it out and we are quite satisfied with it, just as the representatives of Donbass are.
The second thing that has to be done – the law passed earlier on the special status of these territories – Lugansk and Donetsk, the unrecognised republics, should be enacted. It was passed, but still not acted upon. This requires a resolution of the Supreme Rada – the Ukrainian Parliament, which is also covered in the Minsk agreements.
The third thing is a law on amnesty. It is impossible to have a political dialogue with people who are threatened with criminal persecution. And finally, they need to pass a law on municipal elections on these territories and to have the elections themselves. All this is spelled out in the Minsk agreements, this is something I would like to draw your attention to, and all this should be done with the agreement of Donetsk and Lugansk.
.



das ist schon etwas brot was er da hinschmeisst

just as the representatives of Donbass are... nein herr putin - die rebellen wollen keine dezentralisation

geht weiter
Charlie Rose: As you may know, the United States of America believe that you are arming the separatists, you encourage them, you engage the Russian Armed Forces to fuel the conflict. There is strong concern that this could lead to a new cold war.

Vladimir Putin: You know, it is not local conflicts that cause a cold war, but global decisions – like the withdrawal of the United States from the antimissile defence treaty. This is a step that pushes us all towards a new spiral in the arms race because it changes the global security system.

As for regional conflicts, the conflicting sides seem to always – and I stress, always find weapons. This is true of eastern Ukraine as well.
also in einem regionalkonflikt findet man einfach waffen , da bleibt er echt eisern . aber ....
I would like to say that if this situation is resolved by political means, no weapons will be necessary, but it does require goodwill and a desire to enter into direct dialogue, and we will assist in this. What we cannot do and would never agree to is for someone somewhere, anywhere, to proceed from a position of force, first using the police (they call it militia there), then special services, and then the armed forces.

Before the army units and the so-called battalions – armed nationalist units – appeared on those territories, there were no weapons there; and there still would have been none had they tried to resolve the situation by peaceful means right from the start. Weapons appeared there only after they started killing people using tanks, artillery, multiple launch rocket systems and aviation. That gave rise to resistance. [b/]Once an attempt is made to resolve the issue by political means, the weapons will be gone.
...es würden sich keine waffen mehr finden lassen wenn der politische weg klappt .
ist natürlich hammer , die ukraine startet ne ATO gegen bestimmte terroristen alla girkin und die leute finden daraufhin MLRS systeme , artillerie ,etc
also praktisch hat die ukraine die waffen ins eigene land gebracht die gefunden wurden , sobald aber das problem gelöst ist werden sich keine waffen mehr finden lassen .

ziemliches putinisch hier


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 11:20
As soon as an attempt at solving the conflict in Ukraine is approached through political means, there will be "no arms there," Putin said in St. Petersburg, Friday #

Youtube: Russia: Political solution will get arms out of Ukraine - Putin
Russia: Political solution will get arms out of Ukraine - Putin
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jetzt stellt sich halt nurnoch die frage wie er sich die politische lösung für den donbass vorstellt .
sollen die rebellen das land was sie jetzt haben verwalten oder will er für sie die ganzen oblaste dezentralisiert von kiew ?! irgendwas muss ja solangsam mal passieren ...
ist doch klar das die ukraine nach einem jahr krieg nicht einfach so abzieht hinter die oblastgrenzen .
dafür bräuchte es insgesamt mal eine " faire wahl " wo dieser oblast entscheiden kann wie es weitergehen soll . dazu müssten alle befragt werden


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 11:20
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:also in einem regionalkonflikt findet man einfach waffen , da bleibt er echt eisern
ist Comedyshow mittlerweile ein deutscher Sprachbegriff ?

wenn nicht dann plädiere ich dafür, dass Vlad als ausgiebigster Benutzer in die Geschichtsbücher eingeht :)


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 11:27
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:jetzt stellt sich halt nurnoch die frage wie er sich die politische lösung für den donbass vorstellt .
sollen die rebellen das land was sie jetzt haben verwalten oder will er für sie die ganzen oblaste dezentralisiert von kiew ?! irgendwas muss ja solangsam mal passieren ...
Der sagt doch ganz klar was er will und was seit Monaten von allen in EU, Ukraine, Seps, Russen in Minsk ausgehandelt wurde.
Nämlich das die ukrainische Regierung endlich ihrer Verpflichtung nachkommt und nicht ständig neue unannehmbare Nachforderungen stellt um den Friedensprozess zu torpedieren.
Für eine bankrottes Land wie die Ukraine ist es das einfachste und sinnvollste endlich diese teuren Operationen zu beenden und sich zurückzuziehen wie es vereinbart wurde.

Die Russen haben noch nie den Anspruch erhoben das für die Ukrainer zu regeln, von daher erübrigt sich auch deine Frage was Putin im Donbas will.
Das müssen die Ukrainer schon unter sich regeln und genau so hat das die russische Regierung schon immer gesagt und auch diesesmal gefordert- ganz im Sinne von den Minsk Abkommen.


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 11:28
@CaBoMeDo


Vlad hat nunmal in den letzten Jahren nix geleistet...das widerspricht einem Staatsmann seines Kalibers...also entweder was verbessern....oder in Rente gehn und andere machen lassen....durch Connections kannn man ja verhindern...dasss extreme die Macht ergreifen

irgendwie hab ich langsam das Gefühl,, das es Vlad nicht mehr um poliotische Erfolge geht, sondern um die Manifestation seiner selbst....da sind ja schon mehrere drübnber gestolpert


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 11:32
Mit Vlad meinst du bestimmt Putin ?
Ja stimmt der hat nichts geleistet, darum ist seine Zustimmung laut internationalen Umfragen in Russland auch so hoch.
Wieso manifestiert der sich jetzt selbst, gibt es da irgendwelche Hinweise drauf ?
Auf mich macht der eher den Eindruck das er sofort sein Amt abgeben würde wenn er einen fähigen Nachfolger findet, dasselbe trifft meiner Meinung nach auch auf Lawrow zu.


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 11:34
Zitat von catmancatman schrieb:ist Comedyshow mittlerweile ein deutscher Sprachbegriff ?
why ?
Zitat von CaBoMeDoCaBoMeDo schrieb:Der sagt doch ganz klar was er will und was seit Monaten von allen in EU, Ukraine, Seps, Russen in Minsk ausgehandelt wurde.
nee , er ist schwammig . er sagt das die politische vereinbarung umgesetzt werden soll schweigt sich aber darüber aus das zuvor die anderen punkte nicht umgesetzt wurden die vor der politischen lösung stehen . und wie man ja auch sieht differenzieren sich ja auch putins ansichten mit denen der rebellen . also offenbar keine klare linie .
Zitat von CaBoMeDoCaBoMeDo schrieb:Das müssen die Ukrainer schon unter sich regeln und genau so hat das die russische Regierung schon immer gesagt und auch diesesmal gefordert- ganz im Sinne von den Minsk Abkommen.
ja eben .
waffen und kämpfer die aus russland kommen werden aber gefunden, think about it
Zitat von CaBoMeDoCaBoMeDo schrieb:Die Russen haben noch nie den Anspruch erhoben das für die Ukrainer zu regeln, von daher erübrigt sich auch deine Frage was Putin im Donbas will.
ein hybrider krieg macht ja auch sonst kein sinn und es wäre ein " normaler " bürgerkrieg . das ist wiederlegt


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 11:37
Zitat von CaBoMeDoCaBoMeDo schrieb:Ja stimmt der hat nichts geleistet, darum ist seine Zustimmung laut internationalen Umfragen in Russland auch so hoch.
durch die Wiederangliederung der Krim...aber was hat das Volk davon...die auf der Krim haben mehr jaaaaaa....aber der normalruassski weniger


meine Omi als Veteranin und seven Kids lol...die hat garnix...die warten echt bis die Leutz aussterben und da züchtet man sich halt neue...Fuck it...siehs doch einj so funktioniert mein geliebtes russland nich *heul* ( mir laufen etz wirklich tränen runter)

edit: an cabomedo also red ernst oder geh heim


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 11:38
Zitat von catmancatman schrieb:.die auf der Krim haben mehr jaaaaaa.
und .. haste dir mal die "überfüllten" strände auf der krim angeguckt ? :)
urlaubsparadies sieht imo noch anders aus .


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 11:44
seltener blickwinkel in sachartchenkos büro .
das sind schon krasse gegensätze , haubitzen & jesus

wu7tkg9d

aus einer PK von gestern ->https://www.youtube.com/watch?v=LBGKSIcSCFg (Video: Глава ДНР Александр Захарченко: Власти ДНР готовы к усилению блокады со стороны Киева)
versteh natürlich nix , aber kanns mir schon denken . ucrainski , ukrainski ,ukrainski , njet

keine russische beteiligung im donbass wie man anhand der flagge an der wand sehen kann


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 11:45
@catman

Mag sein. Mir ging es nur darum zu zeigen, dass der Schluss "Etwas ist in Russland verboten, also gibt es das auch nicht", wie ihn @Z. zum Rechtsextremismus ziehen wollte, völlig haltlos ist. Die Beispiele habe ich aufgrund ihres Bekanntheitsgrades gewählt.


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 11:50
aus einer PK von gestern ->https://www.youtube.com/watch?v=LBGKSIcSCFg (Video: Глава ДНР Александр Захарченко: Власти ДНР готовы к усилению блокады со стороны Киева)

momemntaufnahmen habn ja nix zu heisssen


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 11:54
@catman
is richtig . bilder sagen aber auch mehr als 1000 worte
 RgtqbkUBUA


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 11:54
Das müssen die Ukrainer schon unter sich regeln und genau so hat das die russische Regierung schon immer gesagt und auch diesesmal gefordert- ganz im Sinne von den Minsk Abkommen.

ja eben .
waffen und kämpfer die aus russland kommen werden aber gefunden, think about it
Es werden Kämpfer aus vielen Ländern dort gefunden, auf allen Seiten des Konflikts (gibt es 3 oder 4 Seiten ?)

Trotz aller Bemühungen welche zu finden und der ständigen Propagandabombardierung habe ich bis heute noch keinen aktiven Angehörigen der russischen streitkräfte präsentiert bekommen, ausser den 10 Grenzern letztes Jahr von denen bis heute noch nicht klar wo genau die festgenommen wurden und warum die gleich wieder freigelassen wurden.

Auch den Nachweis das Waffen der russischen Streitkräfte dort im Einsatz sind ist auch noch nicht gebracht worden.

@Jedimindtricks
Aber du darfst mich gerne eines besseren belehren wenn du was beweisen kannst.
Ich glaube fast das wird wieder so ein Desaster für dich wie gestern mit den Schwarzmeerverträgen und der Krimautonomie, da hast du auch erst die wildesten Unterstellungen gemacht, dumm rumgepöbelt, und dann war da plötzlich nur noch Schweigen bei dir.


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 11:58
Zitat von CaBoMeDoCaBoMeDo schrieb: der ständigen Propagandabombardierung habe ich bis heute noch keinen aktiven Angehörigen der russischen streitkräfte präsentiert bekommen
na , dann schau dir doch mal selfie soldiers an ,die spitze des eisbergs .
Zitat von CaBoMeDoCaBoMeDo schrieb:Auch den Nachweis das Waffen der russischen Streitkräfte dort im Einsatz sind ist auch noch nicht gebracht worden.
dann setz doch mal die scheuklappen ab . bmp97 hatten wir doch grad , die spitze des eisbergs .
Zitat von CaBoMeDoCaBoMeDo schrieb: so ein Desaster für dich wie gestern mit den Schwarzmeerverträgen und der Krimautonomie
was denn für ein desaster ? die unterstellung das russland hier völkerrechtswiedrig vorgegangen ist und die wahl unter gewehrläufen stattfand unter aufsicht von faschos aus europa ?


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 12:03
die eine rechtzs von givi hat ja haubitzen...sieht nach milchproduktion aus.....also so gesehen wieso opfert man sich an der front....hmmm obwohl so kiddies können nervig sein...mit klebeband an eine kuh schnallen wird sxho gehn...is ja eh blosss nen ruse da geht das :)


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 12:04
Ja zeig mir doch mal die Spitze des Eisbergs, red nicht- zeigen !
Genauso mit den waffen, wenn das alles klar ist dürfet der Nachweis leicht zu führen sein.

Ja das mit deinen Unterstellungen, die Frage warum kein Land auf der Welt nichtmal die Ukraine ein internationales Verfahren angestrengt hat bitte beantworten.
Und bitte jetzt nicht wieder mit der Beschwerde beim Eugh kommen, das ist keine Einleitung eines Verfahrens, das ist ein Witz !


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 12:09
es macht aber kein sinn immer und immer wieder bei adam & eva anzufangen obwohl das alles schon verlinkt ist . also entweder man ist drin im thema oder nicht
ansonsten halt einfach bei der esoterik reinschnuppern @CaBoMeDo
Video nicht jugendfrei (Login erforderlich)
Zitat von CaBoMeDoCaBoMeDo schrieb:Ja das mit deinen Unterstellungen, die Frage warum kein Land auf der Welt nichtmal die Ukraine ein internationales Verfahren angestrengt hat bitte beantworten.
du , der bär ist grad ziemlich bissig & hungrig . macht keinen sinn da jetzt was zu provozieren . warten wir doch einfach erstma mh17 ab ...

@catman

leider gibt der rebellenaccount nicht preis wer das ist , könnte aber gaika sein
ne kommandeurin einer artillerieeinheit ( glaube bei vostok)
edit : nee , isse nicht .das ist die 17 jährige , jetzt vermutlich 18 jährige - deren freund und vater bei angriffen der ukrainer ums leben kam - laut story

ich war eher fixiert auf die ganzen medaillen da an der brust . berechtigte sorge das die bald vor rückenschmerzen nichtmehr laufen können .


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 12:14
@Jedimindtricks


hab ich den ernsten Thread gelesen und festgestellt...jo hasse rescgt aber nur hier

ansonsten-...ehmmm ..ehmmm-.... sogar im suff merk ich langsam, warum der onnare nix taugt


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

20.06.2015 um 12:16
Zitat von catmancatman schrieb:hab ich den ernsten Thread gelesen und festgestellt...jo hasse rescgt aber nur hier

ansonsten-...ehmmm ..ehmmm-.... sogar im suff merk ich langsam, warum der onnare nix taugt
what ?


der herostern der DPR

yBZQf2QGj84

kurzer check . jopp , sitzt bei givi & motorola akurat an oberster stelle


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