Das wird der Wunsch sein der dahintersteht. Wenn wir wirklich helfen wollen muss dies zwingend in den Heimatländern geschehen. Denn sonst vergrößern wir die Ungerechtigkeit nur noch. Dies gilt natürlich nur ausgenommen Personenkreis 16 akofi schrieb:Stillen wir im Endeffekt als Gesellschaft nur unser schlechtes Gewissen, wenn wir quasi ein paar Auserwählte aufnehmen?
nein, sie sind nicht besser, aber sie leben nun einmal momentan hier, was willste machen, sie einfach vor sich hin darben lassen, denn schliesslich ist Dein und @Optimist Ziel ja Abschreckung......neugierchen schrieb:Sind sie besser weil sie es geschafft haben sich nach Europa durchzuschlagen?
und auch ich schreibe ständig von Ursachenbekämpfung. Nur will ich das nicht mit HotSpots in Libyen oder Niger. ich schrieb schon, was sich ändern müsste.......vielleicht kannst du Dich erinnern.
Das halte ich eben aus den von mir schon zig mal vorgetragenen Gründen für absolut falsch. Dann würde es vielen Menschen noch viel schlechter gehen. Aber das ist Fiktion.
Falsch sie leben nicht hier. Sie leben wir Millionen anderer Flüchtlinge nicht in Deutschland. Wer bist Du in die Souveränität von Griechenland eingreifen zu wollen? Sie sind in Europa und damit schon viel sicherer untergebracht als viele andere Flüchtlinge. Das ist meine Meinung dazu.
Das sehe ich genau andersrum, wen wundert es
wer verdrängt denn hier bitte? Weil es woanders auch Menschen sehr schlecht geht bedeutet das dann, man macht nichts mehr? Man wiegt den einen gegen den anderen auf, oder wie? Wenn man nicht allen helfen kann, dann hilft man keinem? Nur das wäre fair? Das ist eine Argumentationsweise, die überhaupt nicht nachvollziehbar ist.
Wichtiger Punkt, für den ich mich ausdrücklich bedanke, denn diese Sicht hatte ich bisher noch gar nicht auf dem Schirm.
Könnten wir das nicht auch für die Millionen Griechen die hungern müssen? Warum willst Du gerade denen helfen, warum nicht 7000 aus den chinesischen Foltergefängnissen holen. Weil sie in Griechenland sind ist für mich keine Begründung warum sie bevorzugt werden sollen, denn da sind sie zumindest sicher, was man von anderen nicht behaupten kann.
Dem schließe ich mich an und bin gespannt.Realo schrieb:Darüber müsste diskutiert werden, unbedingt.
Wie definierst Du sicher? Ich habe da noch nicht von einem Sklavenmarkt gelesen wo Frauen zur Prostitution versteigert werden. Ich finde die leben unsicherer, oder?
Das Evin-Gefängnis (persisch زندان اوین) ist das bekannteste iranische Gefängnis.Wikipedia: Evin-Gefängnis
Folter und sexueller Missbrauch (u. a. harte Gegenstände in das Rektum oder in die Vagina zu schieben) um die Gefangenen zu Geständnissen zu zwingen, ist im Evin-Gefängnis eine gängige Praxis.[10]
So wurde vieles für ihn zur grausamen Wirklichkeit: „Sie haben vier meiner Zähne herausgeschlagen, sie tauchen den Kopf in eine Kloschüssel, sie treten einen, schlagen einen mit Fäusten“, erinnert sich der 31-Jährige. Die Liste will kaum enden – er erzählt von einer Grausamkeit nach der anderen. Auch von Scheinhinrichtungen. Davon, wie Häftlinge mit einer Schlinge um den Hals auf einem Hocker stehend Todesängste ausstehen müssen – und dann doch wieder in ihre Zelle zurückgebracht werden. Die Furcht vor dem Tod ist hier berechtigt.https://www.google.de/amp/s/amp.welt.de/amp/politik/ausland/article111388292/Abteilung-240-Schlinge-um-den-Hals-Todesangst.html
Der gute alte Knicks, aus unserer Kultur verschwunden....
na dann ist ja gut, sie leiden, die Bedingungen sind menschenunwürdig, aber es geht NOCH schlimmer, Hurra, dann müssen wir ja nix tun, insbesondere, da es in Europa ist, wo man ja tatsächlich die Möglichkeit hätte, etwas zu tun....naja, diese Geisteshaltung ist nicht meine
Doch ich habe ihn gelesen, und viele andere Links was in Flüchtlingslagern auf der Welt abgeht. Und ich kann Dir versichern, in dem Punkt leben sie nicht am unsichersten.
Oder kannst Du belegen das sie dort unsicherer leben als in allen anderen Flüchtlingslagern auf der Welt? Wenn Du das belegst hole ich 10 Frauen auf meine Kosten.
Man erkennt es auch an der grundsätzlich anderen Einstellung zur Verantwortung des Einzelnen, am besten ablesbar an der "Schlussstrichdebatte". Die meisten Rechten sagen: "Ich habe zu der Zeit des Holocaust nicht gelebt und sehe nicht ein, dass ich irgendeine Schuld an den Entgleisungen unserer Vorfahren" haben sollte. Wir leben jetzt in einer anderen Zeit und einer anderen Welt, irgendwann muss doch auch mal Schluss sein mit den ständigen Vorhaltungen wegen unserer Vergangenheit." Die Linken sagen: "Als Teil der Gesellschaft und als Nachkommen unserer Vorfahren, die eben dies verbrachen, tragen wir eine besondere Verantwortung nicht nur den Juden, sondern allen Menschen gegenüber und haben daher ganz besonders darauf zu achten, dass die Verfassung nicht kontinuierlich aufgeweicht wird und wir uns erneut mitschuldig machen, wenn wir keine Flüchtlinge mehr aufnehmen, oder wenn wir es zulassen, dass demnächst hier die Rechtsextremen von AfD & Co. so stark werden, dass sie, wie wohl bald in Österreich, die Regierung übernehmen."Auch Claudia Roth hat wohl ihre eigene Auffassung von "historischer Verantwortung".
Genau, und wir sollten da helfen wo es NOCH schlimmer ist, das ist meine Geisteshaltung. Wenn Du eine andere hast akzeptiere ich es durchaus muss sie mir aber eben nicht zu eigen machen.
Das stimmt
Ist ja nicht so das es politische Alternativen gibt. Wenn aber immer wieder dieselben gewählt werden muss man sich nicht wundern das sich nix ändert.Gwyddion schrieb:Der Souverän wird hier und da in bitterste Armut getrieben.
Na so prickelnd war es ja nicht mit den Alternativen ... Die SPD und CDU waren doch für viele nicht wählbar. Aus diesen Flüchtlingsgründen hätten sie niemals Linke und Grüne gewählt. Und AfD ist ja nun auch nicht so die Alternative.McMurdo schrieb:Ist ja nicht so das es politische Alternativen gibt. Wenn aber immer wieder dieselben gewählt werden muss man sich nicht wundern das sich nix ändert.
Das ist doch Humbug, es verändert sich immer irgendwas.
Ich bezog mich auf die bitterste Armut die @Gwyddion ansprach. Da gibts seit Jahren alternativen. Nur die will ja niemand hören. Und dann wundert man sich.
Das Menschen in bitterster Armut leben.. ist überall auf der Welt in jedem System und jeder Kultur zu erkennen.
