Donald Trump: 45. & 47. Präsident der USA

@Befen
Danke. Ein kluger Artikel.
Ich haben einen Teil von Google übersetzen lassen:

Selten wurde ein Friedenspreis so unmittelbar durch Kriegshandlungen ersetzt. Hinzu kommt: Die USA scheinen keinerlei Interesse an der Wiederherstellung der Demokratie in Venezuela zu haben. Nicolás Maduro ist zwar weg, doch das Regime besteht fort, und Trump und seine Regierung bezeichnen Venezuela nun als eine Art amerikanische Kolonie mit eingeschränkter Autonomie.
Das Feingefühl des Nobelkomitees ist jetzt von größter Bedeutung. Es geht nicht nur darum, Jahr für Jahr einen würdigen Preisträger zu finden,
sondern auch darum, die Würde des Preises und unseres Landes angesichts Donald Trumps zu wahren.
Wir befinden uns in der misslichen Lage, etwas zu besitzen, was er sich am meisten wünscht, aber nicht haben kann.
Darüber hinaus muss das Nobelkomitee angesichts eines Tyrannen wie Trump auch darüber nachdenken, wie die Preisträger ihre Würde bewahren können.
Jeder Preisträger wird per Definition zum Rivalen und Feind des mächtigsten Mannes der Welt. Wie Machado nun erkannt hat.

Der einzige Ausweg, scheint mir eine Satzungsänderung zu sein:
Politiker sind von der Würdigung ausgenommen. Sie machen ihren Job und fertig.
Der Friedensnobelpreis sollte nur noch Zivilisten verliehen werden, die sich unter eigenem Risiko
für den Frieden einsetzen. Meinetwegen noch an Organisationen. Aber auch das müsste überdacht werden.
In diesem Jahr ist es zu spät. Trump hat den Preis und die ersten Gratulationen werden schon eingetroffen sein.

frauZimt schrieb:Trump hat den Preis und die ersten Gratulationen werden schon eingetroffen sein.

Er hat die Medaille von Frau Machado persönlich geschenkt bekommen, aber der Preis selber ging nie offiziell an ihn. Das kann man doch nicht einfach so nach Gutdünken weiterreichen? :ask:

PrivateEye schrieb:Er hat die Medaille von Frau Machado persönlich geschenkt bekommen, aber der Preis selber ging nie offiziell an ihn. Das kann man doch nicht einfach so nach Gutdünken weiterreichen? :ask:

@PrivateEye
Das interessiert einen Trump doch nicht.
Hoffen wir, dass das Baby im WH nun besänftigt ist und nicht länger
nach dem "Noble Prize" quengelt.
Trump nennt den Preis auf seiner Internetplattform Noble Price.
Etwas Nobles für den Noblen...

frauZimt schrieb:Das interessiert einen Trump doch nicht.

Mag sein, aber in den offiziellen Listen der Preisträger taucht sein Name trotzdem nicht auf und wird es auch nie.

Nun, um sicherzugehen sollte sich das Nobelkomitee für die nächsten Jahre nur Personen aussuchen, die sich explizit gegen Trump gestellt haben. Z.B. Staatsanwälte, die gegen ihn ermittelt haben und jetzt von ihm verfolgt werden. Demnächst wird es vielleicht auch viele politische Gefangenen in den USA geben. Dazu kommen die Opfer von Trumps Todesschwadronen. Überlebende natürlich nur, den posthum kann der Preis leider nicht verliehen werden.

Ein ganz heißer Kandidat für das nächste Jahr ist dann wohl Nicolas Maduro. Da besteht wenigstens nicht die Gefahr, dass er ihn an Trump weiterreicht.

Frau Machado hat sich jedenfalls als absolut unwürdig erwiesen. Sowohl für den Preis, als auch als Regierungsmitglied in Venezuela.

PrivateEye schrieb:Er hat die Medaille von Frau Machado persönlich geschenkt bekommen, aber der Preis selber ging nie offiziell an ihn. Das kann man doch nicht einfach so nach Gutdünken weiterreichen?

Damit die Sache rund wird, muss sie natürlich auch das Preisgeld von ca. 1 Mio.€ an ihn weiterreichen, sonst gilt es nicht.

frauZimt schrieb:Politiker sind von der Würdigung ausgenommen. Sie machen ihren Job und fertig.
Der Friedensnobelpreis sollte nur noch Zivilisten verliehen werden, die sich unter eigenem Risiko
für den Frieden einsetzen. Meinetwegen noch an Organisationen. Aber auch das müsste überdacht werden.

Das ist ja schon länger ein Problem. Angefangen bei Arafat, Peres, Obama, "die EU" etc
Politiker treffen mitunter halt oft auch Entscheidungen, die mit "Frieden" wenig zu tun haben und nur, weil sich x mit y mal kurz verträgt oder jemand Visionen hat, sollte das noch nicht für einen Friedensnobelpreis ausreichen. Den sollten unbekanntere Menschen bekommen, auf die evtl durch die Preisverleihung aufmerksam gemacht wird. Politiker oder Künstler halte ich da nicht unbedingt gut für eine solche Auszeichnung samt dickem Preisgeld.

Jeder sollte den Nobelpreis bekommen dürfen, man sollte ihn aber auch wieder aberkennen können. Beim Preisgeld für den Friedensnobelpreis müsste immer eine Spende verpflichtend sein.

abberline schrieb:Angefangen bei Arafat, Peres

Naja , grade der Dialog der zu Entspannung beiträgt ist ein wichtiges Kriterium.für Dialog ist trump erstmal unfähig , allein deswegen wird er auch nicht in die engere Auswahl kommen.

Quiron schrieb:Mag sein, aber in den offiziellen Listen der Preisträger taucht sein Name trotzdem nicht auf und wird es auch nie.

@Quiron
Wenn man diesen Mann begreifen will, muss man sich klar machen, dass Regeln für ihn überhaupt nicht gelten.
Diese Charaktereigenschaft, kombiniert mit seiner absoluter Macht, setzt die Logik ausser kraft.
Natürlich ist er kein Preisträger, da er ja nicht ausgezeichnet worden ist. Aber er wird erreichen, dass ihm gehuldigt wird, als wäre es so.
Und sein Verlangen nach Grönland wird bewirken, dass das Nobelkomitee in Norwegen die Klappe hält.
Ihn nur nicht provozieren...

Quiron schrieb:Ein ganz heißer Kandidat für das nächste Jahr ist dann wohl Nicolas Maduro. Da besteht wenigstens nicht die Gefahr, dass er ihn an Trump weiterreicht

Ha! Sehr lustig! :)

Quiron schrieb:Frau Machado hat sich jedenfalls als absolut unwürdig erwiesen. Sowohl für den Preis, als auch als Regierungsmitglied in Venezuela.

Die dürfte Angst vor Trump haben. Wie die norwegische Zeitung kommentiert

frauZimt schrieb:Jeder Preisträger wird per Definition zum Rivalen und Feind des mächtigsten Mannes der Welt. Wie Machado nun erkannt hat.

Ich finde ihr Lächeln auf den Bildern gequält.
Denke auch, sie hat ihm das Geld mitgebracht. Das wird er sich nicht entgehen lassen.

JosephConrad schrieb:Damit die Sache rund wird, muss sie natürlich auch das Preisgeld von ca. 1 Mio.€ an ihn weiterreichen, sonst gilt es nicht.

Genau.
Peinliche Angelegenheit.
Wird sich nun Frau Machado "Nobelpreisträgerin" nennen?
Das wird sie sich gar nicht trauen.

abberline schrieb:Das ist ja schon länger ein Problem. Angefangen bei Arafat, Peres, Obama, "die EU" etc

Die EU? Wie kommst du denn auf sowas? Was spricht dagegen, dass die EU den Preis bekommen hat?

@Claudius_Zorn
Alles. Warum sollte eine komplette EU oder auch nur ein Land den Nobelpreis bekommen. Wir sind Papst. Oder Nobelpreisträger.
Spätestens da war die Preisverleihung fragwürdig. Aber spielt keine Rolle - geschenkte Sachen zu verschenken ist dann nun wirklich lächerlich. Und sich die Auszeichnung von jemand anderem an die Wand zu hängen, ist schon etwas peinlich.
Der Preis verkommt zum Wanderpokal und das sollte dem Komitee zu denken geben bei der künftigen Auswahl.

Jedimindtricks schrieb:Naja , grade der Dialog der zu Entspannung beiträgt ist ein wichtiges Kriterium

Reicht aber bei der weniger friedlichen Vorgeschichte für mich nicht für so einen Preis. Ich bin sowieso dagegen, dass Politiker sowas bekommen sollten

frauZimt schrieb:Trump nennt den Preis auf seiner Internetplattform Noble Price.
Etwas Nobles für den Noblen...

Tja, das ist doch toll, wie weit man es mit einem Intellekt, der einem Hauptschulabgänger Klasse nach Erfüllung der Vollzeitschulpflicht entspricht doch noch bringen kann. :Y:

JosephConrad schrieb:Damit die Sache rund wird, muss sie natürlich auch das Preisgeld von ca. 1 Mio.€ an ihn weiterreichen, sonst gilt es nicht.

Unser Ausbilder hat uns damals immer eingetrichtert, das bei Waffen und Geld die Freundschaft aufhört. :D Andererseits, ob sie die Kohle überhaupt noch hat?

Und Venezuelas Öl-Dollars gehen wohl auch eher in seine Richtung, oder? Von raschen Neuwahlen hört man aber auch nichts. Nix ist besser zu kontrollieren als ein Machtvakuum!

abberline schrieb:Alles. Warum sollte eine komplette EU

Na, dann denk mal drüber nach, wieso das geschehen ist und was das mit Frieden zu tun hat. Vllt kommst du ja drauf. Will den Thread hier auch nicht auf das Thema lenken. Bin nur verwundert wie man anscheinend so kurzsichtig sein kann.

Btw. "wir sind papst" ist eine ganz andere Kategorie.

@Claudius_Zorn
Nee,ich halte einfach nichts davon, so grossen Institutionen, Ländern oder Politikern den Preis zu geben. Das ist zu abstrakt etc. Aber hier weniger Thema.
Frau Machado verspricht jetzt auch die Rückkehr von Millionen Migranten aus den USA.

Vor allem brachte sie eine freiwillige Rückkehr der venezolanischen Migranten ins Spiel: „Sobald Venezuela frei ist, werden wir Millionen, Millionen Menschen sehen, die aus eigener Kraft zurückkehren. Es wird eine schwierige Situation sein, weil die Wirtschaft zerstört ist, in Trümmern liegt, aber es gibt Hoffnung für die Zukunft. Und wir werden es dank Ihnen schaffen.“

Quelle: https://www.welt.de/politik/ausland/article696a16886b40895ba7f6fce2/venezuela-zum-nobelpreis-gibt-machado-dem-us-praesidenten-noch-ein-brisantes-migrations-versprechen.html

Und das schreibt das Dagbladet in Norwegen:

Raymond Johansen, Generalsekretär der Norwegischen Volkshilfe ...auf Facebook:
„Das ist unglaublich peinlich und schädlich für eine der weltweit renommiertesten und wichtigsten Preise der Welt.“
Die Preisvergabe ist mittlerweile so politisiert und potenziell gefährlich, dass sie eine friedensfeindliche Preisentwicklung legitimieren könnte.
Es ist kaum zu glauben, dass sie den Preis tatsächlich an Trump verliehen hat.
Was wird das Nobelkomitee dazu sagen?
Vor dem Treffen am Donnerstagabend, dem 9. Januar, veröffentlichte das norwegische Nobelkomitee eine Pressemitteilung in norwegischer und englischer Sprache, in der die Vergabebestimmungen des Preises erläutert wurden“
Original:
Generalsekretær i Norsk Folkehjelp, Raymond Johansen, skriver på Facebook at «dette er ufattelig pinlig og skadelig for en av verdens mest anerkjente og viktige priser».

Quelle: https://www.dagbladet.no/nyheter/machado-ga-trump-fredsprismedaljen/84104889

abberline schrieb:Das ist ja schon länger ein Problem. Angefangen bei Arafat, Peres, Obama, "die EU" etc

@abberline
Und Kissinger

1973: Henry Kissinger und Lê Đức Thọ erhielten den Preis für die Aushandlung eines Waffenstillstands in Vietnam. Kissinger war zu diesem Zeitpunkt für die Bombardierung Kambodschas verantwortlich, bei der Hunderttausende Zivilisten starben. Lê Đức Thọ lehnte den Preis ab. Zwei Mitglieder des Nobelkomitees traten aus Protest zurück. Der Waffenstillstand brach wenig später zusammen.

abberline schrieb:Warum sollte eine komplette EU oder auch nur ein Land den Nobelpreis bekommen.

Claudius_Zorn schrieb:Die EU? Wie kommst du denn auf sowas? Was spricht dagegen, dass die EU den Preis bekommen hat?

Claudius_Zorn schrieb:Na, dann denk mal drüber nach, wieso das geschehen ist und was das mit Frieden zu tun hat.

@abberline
@Claudius_Zorn
Interessant, wie das Nobelpreis-Komitee zustande kommt.
5 Menschen sind das, werden durch das Norwegische Parlament ernannt.

Die Häufung kontroverser Entscheidungen legt nahe, dass es sich nicht um isolierte Fehlurteile handelt, sondern um ein strukturelles Phänomen. Der Friedensnobelpreis wird von einem fünfköpfigen Komitee vergeben, dessen Mitglieder vom norwegischen Parlament ernannt werden. Die Zusammensetzung spiegelt die politischen Mehrheitsverhältnisse in Norwegen wider – einem Nato-Mitglied und engen Verbündeten der Vereinigten Staaten.
Diese institutionelle Einbettung hat Konsequenzen. Kritiker argumentieren, dass der Preis zunehmend westliche geopolitische Interessen widerspiegelt. Die Auszeichnung von Dissidenten in Ländern, die als Gegner des Westens gelten – Liu Xiaobo in China, Alexei Nawalny in Russland, nun Machado in Venezuela –, folgt einem erkennbaren Muster. Preise an Akteure, deren Handlungen westlichen Interessen zuwiderlaufen, sind hingegen selten.

Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/geopolitik/der-friedensnobelpreis-als-ramschware-wie-oslo-den-ausverkauf-seiner-moralischen-autoritaet-besiegelte-li.10014396

Trump will weiterhin nicht vom Quengelregal weggehen und wirft mal wieder mit dem Schnuller. Ist wohl für niemanden überraschend.

US-Präsident Donald Trump hat den Ländern, die seine Übernahmepläne für Grönland ablehnen, mit Zöllen gedroht. "Ich werde möglicherweise Zölle gegen Länder verhängen, wenn sie bei Grönland nicht mitziehen", sagte er im Weißen Haus. Er bekräftigte zudem seine Position, die USA bräuchten die zu Dänemark gehörende Arktisinsel für die nationale Sicherheit.

Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/trump-groenland-zoelle-aktuelle-stunde-100.html

Borromini schrieb:Trump will weiterhin nicht vom Quengelregal weggehen und wirft mal wieder mit dem Schnuller. Ist wohl für niemanden überraschend.

Ich habe heute ein türkisches Sprichwort gelesen:
Wenn ein Clown in einen Palast zieht, wird er nicht zum Sultan.
Der Palast wird zum Zirkus.

frauZimt schrieb:Wird sich nun Frau Machado "Nobelpreisträgerin" nennen?

Die deutsche Sprache ist da flexibel:

Exnobelpreisträgerin, Nobelpreismedallienabgeberin, Nobelpreismedaillenschänderin, Nobelpreishure?

JosephConrad schrieb:Exnobelpreisträgerin, Nobelpreismedallienabgeberin, Nobelpreismedaillenschänderin, Nobelpreishure?

@JosephConrad
Oh :)
Ich glaube ja, dass Trump Druck auf FRau Machado ausgeübt hat.
Er wird den Preis von ihr verlangt haben. Und nun steht SIE als Gelackmeierte da
und ER ist aus dem Schneider.
Wir wissen doch inzwischen, wie Trump Druck macht und droht.
Geschändet - oder beschädigt ist der Preis inzwischen auf jeden Fall.
Die müssen dringend ihre Statuten verändern.