AfD (Petry) An den Grenzen auf Ausländer schießen?

@z3001x

Man erspart sich viel, wenn man Bildzeitung und Focus ignoriert. Insbesondere heute am Besten nicht reinschauen, was in Köln und Stukenbrock an Weiberfastnacht passiert ist und woher die Täter kamen. Vielleicht bis Ende des Karnevals alle Medien meiden.
Lebt sich gleich viel entspannter...

stanmarsh schrieb:Man erspart sich viel, wenn man Bildzeitung und Focus ignoriert. Insbesondere heute am Besten nicht reinschauen, was in Köln und Stukenbrock an Weiberfastnacht passiert ist und woher die Täter kamen.

Ja, der Untergang des Abendlands steht zum 358. Mal mal wieder unmittelbar bevor.

In der ersten Karnevalsnacht gab es Schlägereien, Diebstähle und allein in Köln 18 Anzeigen wegen sexueller Übergriffe. Dennoch zieht die Polizei eine überwiegend positive Bilanz.
Die Kölner Polizei registrierte 23 Taschendiebstähle, 143 Körperverletzungen und sechs Raubstraftaten. Darüber hinaus wurden laut Kölns Leitendem Polizeidirektor Michael Temme 22 Sexualdelikte angezeigt. Das sind 13 mehr als im Vorjahr. Temme führte diesen Anstieg unter anderem auf die zunehmende Bereitschaft von Opfern zurück, Strafanzeige zu erstatten; die Polizei begrüße diese gestiegene Anzeigebereitschaft.

http://www.spiegel.de/panorama/weiberfastnacht-koelner-polizei-nimmt-in-karnevalsnacht-mehr-als-200-anzeigen-auf-a-1075802.html

@Realo

Beide Richtungen lassen sich ohne ordentliches Datenmaterial nicht sinnvoll belegen. Rechte könnten entgegnen, dass wesentlich weniger auf den Straßen los war (Regenwetter und Angst) und die Polizei mit einer bisher unbekannten Maximalstärke präsent war.13 Taten mehr als im Vorjahr mit 22 Taten, das ist doppelt so viel. 50 Sexualdelikte gesamt, jetzt schon 22 (davon eine Vergewaltigung: K.o. geschlagen und dann vergewaltigt) am ersten Tag.

Natürlich wird jetzt mehr angezeigt, zum Glück. Um das aber richtig zu bewerten helfen nur Kriminalstatistiken, vollkommen transparent aufbereitet durch eine neutrale Stelle. Bisher gibt es allerdings nur sehr zaghafte Versuche, diese zu veröffentlichen und auch immer wieder Indikatoren, dass vieles so nicht veröffentlicht wird.

Das ist nun mal der Eindruck, den momentan viele gewinnen oder auch gewinnen wollen.
Das kann in der Tat unbegründet sein. Dann sollte aber eine vollkommen offene Berichterstattung gar kein Thema sein bzw. sogar Pflicht, um die Gemüter endlich zu beruhigen.

Gestern wurde z.B. ein Schaffner durch einen Schwarzfahrer niedergestochen, keine Hinweise auf den Hintergrund des Täters. Warum nicht einfach hinschreiben, dass es sich um einen Deutschen/Holländer ohne Migrationshintergrund gehandelt hat? Dann würde man den Rechten sofort den Wind aus den Segeln nehmen. Stattdessen können diese nun damit weiter Stimmung machen.

@Realo

Ein "Delikt" wird in deinem Link allerdings verschwiegen, bzw. die dazugehörige Festnahme:
http://www.focus.de/regional/karneval/karneval-2016-weiberfastnacht-sexualdelikte-und-schlaegereien-das-ist-die-bilanz-der-polizei_id_5263194.html

"Die junge Frau wurde von dem Täter angesprochen. Er zeigte ihr pornografisches Videomaterial auf seinem Handy. Dann schlug er ihr unvermittelt so brutal ins Gesicht, dass sie das Bewusstsein verlor", sagte Polizeisprecher Ralf Remmert im Gespräch mit dem Nachrichtenportal. Mit den Pornos habe der 17-Jährige der jungen Frau deutlich machen wollen, was er von ihr erwarte. Als sie später aufwachte, habe sie gespürt, dass der Mann sich an ihr vergangen habe. Sie alarmierte daraufhin die Polizei - eine Fahndung wurde eingeleitet. "Schließlich haben wir in einer Flüchtlingsunterkunft einen 17-Jährigen Tatverdächtigen festgenommen.

@Deepthroat23

Wieso liest du die links eigentlich nie richtig und behauptest dann irgendwas?

Der zweite Fall betrifft eine Frau, die am frühen Freitagmorgen auf dem Heimweg niedergeschlagen und "offenbar auch vergewaltigt wurde", wie Temme sagte. Im diesem Fall ist laut Polizei ein 17-jähriger Tatverdächtiger festgenommen worden. Er und die Frau werden vernommen.

@aseria23

Deepthroat23 schrieb:Ein "Delikt" wird in deinem Link allerdings verschwiegen, bzw. die dazugehörige Festnahme:

Wieso liest du die Posts eigentlich nie richtig?

@Deepthroat23

aseria23 schrieb:Der zweite Fall betrifft eine Frau, die am frühen Freitagmorgen auf dem Heimweg niedergeschlagen und "offenbar auch vergewaltigt wurde", wie Temme sagte. Im diesem Fall ist laut Polizei ein 17-jähriger Tatverdächtiger festgenommen worden. Er und die Frau werden vernommen.

Steht doch da von der Festnahme. :ask:

@Bone02943

Begeb dich nicht auf das Niveau, du weiß ganz genau was gemeint ist.

@z3001x

z3001x schrieb:Sieht so aus, als haben wir die gleiche selektive Wahrnehmung, aber in die umgekehrte Richtung :D
Aber OK, gibt auch viel biodeutsche A***geigen...

Und das ist doch der Unterschied - Ihr nutzt die Taten ausländischer Arschlöcher um Rückschlüsse auf ein immer mehr gefährdetes Deutschland und auf die Rückständigkeit des Kulturkreises der Täter zu ziehen, während Taten von Inländern dann einfach nur Arschgeigen sind...

@Deepthroat23

aseria23 schrieb:Im diesem Fall ist laut Polizei ein 17-jähriger Tatverdächtiger festgenommen worden. Er und die Frau werden vernommen.

Wo wird die Festnahme verschwiegen?

@paranormal

moses77 schrieb:
Eben dadurch, dass der IS das selbst in seiner Zeitung und in Interviews angekündigt hat, diese Strategie.

Und du glaubst diese Propaganda also? Na reiben die sich sicher die Hände.

Ich nehme Drohungen zumindest ernst und tue sie nicht als reine Propaganda ab.
Sogar der Verfassungsschutz artikuliert jetzt plötzlich die Sorge, dass Terroristen unter den Flüchtlingen seien.
Ganz aktuell von heute:
http://www.welt.de/politik/deutschland/article151866922/Sorge-um-eingeschleuste-Terroristen-unter-Fluechtlingen.html

paranomal schrieb:Auch allein deshalb, da der IS gar nicht über die Kapazitäten für eine groß angelegte Schläfer-Invasion verfügt.

Wieder so eine krasse Fehleinschätzung. Es reichten wahrscheinlich sogar schon die IS-Sympathisanten, die hier groß geworden sind aus. Zusätzlich kommen neben den gezielt eingeschleusten Kämpfern viele desillusionierte IS-Kämpfer und Kämpfer anderer Terrorgruppen zu uns ins Land nach ihrem Kriegseinsatz in Syrien und im Irak.
Man braucht auch keine Armee, um Anschläge zu verüben. Bombenbauen ist kein Hexenwerk und kann theoretisch jeder, der sich etwas eingelesen hat, ohne dass es den Behörden auffällt, wenn man es richtig anstellt.

paranomal schrieb:Mit deiner schwarzen Pädagogik kommt man jedoch nicht weit.

"Schwarze Pädagogik" soso.
Ich bin amüsiert :D
@canales
Die Realität holt uns mit jedem weiterem Tag mehr ein.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article151865089/Herne-sagt-Kinderkarneval-wegen-Terrordrohung-ab.html#disqus_thread (Archiv-Version vom 06.02.2016)
Herne sagt Kinderkarneval ab.
Algerier aus einem Flüchtlingsheim stehen unter Terrorverdacht etc.
Was die Lokalblätter an Karneval berichten werden, will ich gar nicht wissen eigentlich.

Das ist die neue "Normalität" in Deutschland.
Und unsere Regierung tut nix.
Sogar Gauck fordert inzwischen eine Begrenzung des Zuzugs.

Lest euch nur die zwei Weltartikel von heute Vormittag mal durch und sagt mir, dass weiterhin alles reibungslos nach Plan verläuft in diesem Land.

@Moses77

jeder Mensch sieht nur was er sehen will und Unangenehmes wird gerne ausgeblendet. So ist der Mensch im Allgemeinen halt gestrickt ;)

@Optimist

Scheinbar nehmen wir die Relität anders wahr.

Während bei auch marodierende Heere von Flüchtlingen durch die Dörfer ziehen, sieht meine Realität aus, das man Flüchtlinge im täglichen Leben so gar nicht wahr nimmt - es sei denn man sucht aktiv danach. Während hier immer wieder postuliert wird, das Frauen sich ja unbewaffent kaum noch raustrauen können, sieht es hier doch ganz anders aus.

Was auch interessant ist, das es Gewaltstraftaten gab und geben wird. Ich persönlich habe nicht mehr Angst vor einer Gewalttat eines Arschlochflüchtlings als vor einer Gewalttat eines Arschlochnichtflüchtlings.

Mag aber auch der Unterschied zwischen Stadt- und Landleben sein - wobei @Doors ja immer aufzeigt, das er auf dem Land ähnliche Erfahrungen macht, wie ich in der Stadt.

@cejar

Nach meinen Erfahrungen mit Flüchtlingen von nahezu überall sind die Menschen nicht lästiger, bedrohlicher oder krimineller als die Eingeborenen. Diesen gegenüber haben sie allerdings noch einen ganz entscheidenden Vorteil, der sie mir sympathisch macht: Sie gehen einem nicht besoffen auf den Keks. Da sei Allah vor!

@cejar

Dass Verbrechen (auch staatlich organisierte) in der Vergangenheit nicht durch die Bevölkerung wahrgenommen wurden und sich hinterher viele auf "Unwissend" gestellt haben, das ist nun nichts Neues.

Um so wichtiger ist es, das Thema neutral, aber mit 100% Transparenz und Offenheit darzustellen.

Denn ich gebe Dir Recht. In den Wohngebieten und dem Alltag meiner Bekanntschaft und Verwandschaft ist auch noch nicht viel passiert. Das mag u.a. mit dem weit überdurchschnittlichen "sozialen Status" und allen daraus resultierenden Lebensgewohnheiten zusammenhängen.

Moses77 schrieb:Sogar der Verfassungsschutz artikuliert jetzt plötzlich die Sorge, dass Terroristen unter den Flüchtlingen seien.

Das heißt der Verfassungsschutz hat bewaffnetes personal unter den flüchtlingen, nichts weiter.

Moses77 schrieb:Sogar Gauck fordert inzwischen eine Begrenzung des Zuzugs.

wieso sogar? andere ostdeutsche wie die Petry fordern doch mittlerweile schon das man auf flüchtlinge schießt...

stanmarsh schrieb:Dass Verbrechen (auch staatlich organisierte) in der Vergangenheit nicht durch die Bevölkerung wahrgenommen wurden und sich hinterher viele auf "Unwissend" gestellt haben, das ist nun nichts Neues.

Ich lebe in Hamburg und wir haben hier schon immer Verbrechen gehabt - und momentan ist die Gefahr größer, in eine Schiesserei zwischen Mongols und Hells Angels zu kommen,

@cejar

Ist halt ebenso eine ohne entsprechendes Zahlenmaterial unbelegbare These wie andere auch.
Über den Hintergrund/Herkunft der meisten Mongols Mitglieder reden wir mal lieber nicht.

@stanmarsh

Das stimmt, war leicht polemisch auf die jüngsten Ereignisse im Rockerkrieg auf der Reeperbahn bezogen.

Ich will nur deutlich machen, das es Kriminalität immer geben wird. Und das wir in Deutschland Kriminalität hatten, bevor Moslems kamen, grade auch im Gewaltbereich.

In dieser Diskussion wird immer so getan, als wäre hier immer alles Friede, Freude, Eierkuchen gewesen und nur durch die aktuelle Flüchtlingsmigration geraten wir in einen Strudel von Kriminalität und Anarchie, und Deutschland kurz vor dem Abgrund steht.

cejar schrieb:In dieser Diskussion wird immer so getan, als wäre hier immer alles Friede, Freude, Eierkuchen gewesen und nur durch die aktuelle Flüchtlingsmigration geraten wir in einen Strudel von Kriminalität und Anarchie, und Deutschland kurz vor dem Abgrund steht.

Vor allenm, weil man dadurch von den eigenen Sozialisationsversäumnissen herrlich auf andere ablenken kann, denen man jetzt allen Dreck unterschieben kann.

@cejar

Sagt ja niemand und das ist ein gutes Stichwort. Man gewöhnt und arrangiert sich mit Gefahren mit der Zeit.
In den 1970 hatten wir 20 Tsd. Tote im Straßenverkehr, das war unschön und wenn es einen persönlich getroffen hat auch tragisch, aber das Leben ging weiter.

Jetzt scheinen neue Formen der Gewalt und in anderem Ausmaß auf uns zuzukommen. Daran sind wir nicht gewöhnt, das passt noch nicht in unser alltägliches Gesamtgefahrenpotential. Nun fängt man langsam an, das zu begreifen und dann zu adaptieren.

Eine Bekannte wohnhaft in einer größeren Stadt hat sich mit 35 zum ersten Mal ein Auto gekauft und meidet den öffentlichen Nahverkehr nun komplett und auch den öffentlichen Raum so gut es geht, zumindest wenn sie alleine ist. Damit hat sie ihr persönliches Gefahrenpotential hinsichtlich dieser steigenden Bedrohung minimiert und sich entsprechend adaptiert.

Das Leben geht immer irgendwie weiter, die Frage ist nur auf welchem Niveau.