Präsidentschaftswahl in den USA 2020

menari schrieb am 06.11.2020:Wenn das wirklich stimmt wird sich das richtige Ergebnis nur mit einer Neuwahl ermitteln lassen.

vielleicht kannst du einen gewissen Skeptizismus der meisten Forenteilnehmer irgendwann nachvollziehen wenn man so etwas liest:

+++ 10:04 Angeblicher Zeuge hat Wahlbetrugsfall frei erfunden +++
Ein Postmitarbeiter, der von den Republikanern als wichtiger Zeuge für einen Fall von Wahlbetrug präsentiert worden war, hatte seine Aussage frei erfunden. Wie die "Washington Post" berichtete, gab der Mann aus Erie in Pennsylvania vergangene Woche an, ein Vorgesetzter habe ihn aufgefordert, Briefwahlumschläge rückzudatieren. Eine interne Untersuchung der Post ergab, dass das frei erfunden war. Der Mitarbeiter habe das zugegeben. Allerdings sammelt ein unter dem Namen des Postarbeiters vom konservativen Projekt Veritas eingerichtete Spendensammelseite weiter Geld für ihn. Spender, die offenbar weiter seinem ursprünglichen Vorwurf glauben, preisen ihn dort als "Patrioten" und "Helden". Bislang sind weit mehr als 100.000 Dollar eingegangen.

Quelle: https://www.n-tv.de/politik/US-wahl-2020/11-35-Eric-Trump-erntet-Spott-fuer-seltsame-Grafik--article22141063.html

für mich gehört hier langsam schon ein gewissen Maß an Sadismus dazu, entweder lässt man sich von Trump und Co. direkt anlügen oder es sind Lügen die Trump und Co gerne weiterverbreiten. Das muss man anscheinend genießen. Das Sprichwort wer einmal lügt dem glaubt man nicht - hat komplett an Wirkung verloren heutzutage...



Jetzt kommt bald noch die Theorie auf, das dieser Post-Man ein Linker ist der bewusst die Arbeit der Trumpanwälte erschwert, damit der richtig offensichtliche Wahlbetrug nicht gefunden wird... jede Wette.

Freki2.0 schrieb:Und wenn er das nicht tut?
Seit wann muss man sich hier derart rechtfertigen?
Für wen hälst du dich?

Ich bin jemand der einfach tierisch von der Trump-Propaganda der letzten Jahren genervt ist und dem ewigen wiederholen von bewiesenen Lügen.

Na da besetzt er die Posten gerade mit wirklich netten Leuten..
https://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-donald-trump-wechselt-nach-mark-esper-weitere-fuehrungskraefte-im-pentagon-aus-a-a80ba3dd-5374-433b-913f-2b44bed092de

Wikipedia: Anthony Tata#Political commentator

In Twitter posts and radio-show appearances in 2017 and 2018, Tata repeatedly made the false claim that President Barack Obama was a "Muslim" and a "terrorist leader"; accused Obama of being "an anti-Semite" who wanted to "destroy Israel" and "did not want" to defeat ISIL; and claimed that the negotiation of the multilateral nuclear agreement with Iran was born by Obama's "Islamic roots."[26][5][27] Tata accused then-President Barack Obama and first lady Michelle Obama of being "borderline treasonous" during Trump's transition to the presidency.[4] In August 2018, he accused former CIA Director John O. Brennan, a critic of Trump, of being a "clear and present danger" to the U.S. and called Brennan a "communist" on Fox & Friends.[28] He repeatedly pushed the notion that a "deep state cabal" was working to undermine Trump;[8] pushed false conspiracy theories that Brennan ordered the assassination of Trump;[4] and, on another occasion, tweeted at Brennan, "Might be a good time to pick your poison: firing squad, public hanging, life sentence as prison b*tch, or just suck on your pistol."[5][27] Tata also referred to Islam as "the most oppressive, violent religion"; accused both Obama and former president Bill Clinton of being guilty of "sedition and/or treason"; accused Obama of being a "Manchurian candidate" who supported "Hamas & Muslim brotherhood"; and suggested that "the left" and Obama "hates America."[5][27] Tata also made various inflammatory Twitter posts attacking Democratic politicians Nancy Pelosi and Maxine Waters as "violent extremists" and using a racist hashtag to criticize CNN journalist Don Lemon.[26]

Tata deleted several of his Twitter posts after they were publicized by CNN in June 2020, following an investigation by Andrew Kaczynski and others.[26]

Wikipedia: Trump–Ukraine scandal#Kashyap Patel

Kashyap Patel was a national security aide for the House Intelligence Committee, under Congressman Nunes (R, CA.) during the first years of the Trump administration. He was the key author of a controversial memo which was central to the Republican narrative that FBI and DOJ officials inappropriately obtained FISA warrants for several of Trump campaign staffers, including Carter Page.[126][127] Weeks later, the memo was deemed biased, consisting of "cherry picked facts".[127]

Die Frage ist, will er einfach verbrannte Erde hinterlassen oder strebt er wirklich eine weitere Amtszeit an..

https://www.kwtx.com/2020/11/06/local-social-worker-changed-with-134-counts-in-election-fraud-investigation/

MEXIA, Texas (KWTX) – Kelly Reagan Brunner, a social worker at the Mexia State Supported Living Center, has been charged with 134 counts in an election fraud investigation involving the registration of 67 of the facility’s residents, Texas Attorney General Ken Paxton announced in a press release late Friday afternoon.

Noch weiß niemand für wen sie denn da gestimmt hat. Gesichert ist das in diesem County Trump 75% erreicht hat.
Was nun ? Neuwahlen in Texas ?

vincent schrieb:Die Frage ist, will er einfach verbrannte Erde hinterlassen oder strebt er wirklich eine weitere Amtszeit an..

Tja..

Trump's top diplomat, Secretary of State Mike Pompeo, on Tuesday refused to accept the Biden victory and said there would be "a smooth transition to a second Trump administration." Pompeo is set to travel later this week and next week to the Middle East and meet with several leaders who have already congratulated Biden and recognized him as the President-elect.

https://us.cnn.com/2020/11/10/politics/world-leaders-congratulate-biden/index.html
Jupp, alles klar. :D

@emanon
Die Aussage kenne ich schon, bin mir aber trotzdem nicht sicher. Kann halt auch alles mit der Taktik, die Wähler mit einer Unsicherheit und dem Zweifel zurückzulassen begründet werden. Ob die wirklich an den Erfolg der juristischen Maßnahmen glauben?

Eine andere Alternative wäre, so viel Stress zu machen, dass er einen Deal aushandeln kann in den offenen und zukünftigen Klagen gegen ihn. Rumpoltern, und dann so tun als würde er Zugeständnisse machen, war bisher oft eine erfolgreiche Strategie.
"Der USA willen verzichte ich großzügig auf meinen verdienten Erfolg (dafür fallen die Klagen unter den Tisch). "
Der Begriff "Begnadigung" geistert ja auch schon herum..

vincent schrieb:Eine andere Alternative wäre, so viel Stress zu machen, dass er einen Deal aushandeln kann in den offenen und zukünftigen Klagen gegen ihn. Rumpoltern, und dann so tun als würde er Zugeständnisse machen, war bisher oft eine erfolgreiche Strategie.

Es kann natürlich sein, dass es eine Strategie ist, um quasi ohne Gesichtverlust aus der Nummer rauszukommen. Das Schlimmste scheint für Trump ja zu sein, als Nichtwiedergewählter den Status eines "Losers" zu haben. Wenn er seine redlich verdiente zweite Amtszeit quasi "unverdient" aufgrund der Machenschaften "böser Mächte" nicht antreten kann, reicht ihm das vielleicht, um das Gesicht zu wahren?

micpro schrieb:...is nicht all zu schlecht. Oder?

Man mag gar bicht dran denken was ein richtiger Präsident in der Zeit hätte alles erreichen könne.

vincent schrieb:Die Frage ist, will er einfach verbrannte Erde hinterlassen oder strebt er wirklich eine weitere Amtszeit an..

Seien wir realistisch, es gibt vier Möglichkeiten:
1. Biden wird durch die Wahlmänner bestätigt und übernimmt am 20.Januar in einer offiziellen Zeremonie das Weiße Haus.
2. Biden wird durch die Wahlmänner bestätigt und muss am 20. Januar Trump aus dem Weißen Haus zwangsräumen lassen.
3. Trump schafft es, die Wahlmänner auszuhebeln oder anderweitig die Wählerstimmen zu missachten und geht damit in eine direkte zweite Amtszeit
4. Die Vorwürfe des Wahlbetruges sind wahr.

In Falle 3. und 4. werden die USA brennen - im wahrsten Sinne des Wortes, da braucht man nicht hellsehen.
Im Falle von 2. wird es unschön - denn dann braucht er 2024 sich nicht mehr aufstellen zu lassen. Wenn er sich noch aufstellen lassen darf, es werden garantiert einige Prozesse gegen ihn ausgehen.
Im Falle 1. kann er sich noch Hoffnung auf 2024 mach. Aber ob dann (wegen dem Alter) Sleepy Trump noch der Kandidat der Republikaner sein wird? Man wird ihn angesichts des für einen US-Präsidenten unwürdigem Verhaltens auch bei den Republikanern verachten.

@Pergamon

Pergamon schrieb:Man mag gar bicht dran denken was ein richtiger Präsident in der Zeit hätte alles erreichen könne.

Du darfst gerne was dazu schreiben, denn ich wuesste nicht was andere richtige Praesidenten in ihrer Amtszeit mehr gemacht haetten.

micpro schrieb:nicht was andere richtige Praesidenten in ihrer Amtszeit mehr gemacht haetten

Du meinst, mehr hätte man gegen Corona sowieso nicht unternehmen können? Und das Gesundheitswesen hat auch keinerlei Reformen nötig? Alles paletti im besten Land der Erde, sodass sich der Präsident getrost dem Golfspiel widmen konnte?

micpro schrieb:Du darfst gerne was dazu schreiben, denn ich wuesste nicht was andere richtige Praesidenten in ihrer Amtszeit mehr gemacht haetten.

"Andere richtige Präsidenten" hätten vielleicht einfach mal mehr gearbeitet, wären weniger auf dem Golfplatz und würden 4 Jahre lang nicht so tun, als befinden sie sich noch immer im Wahlkampf. Vielleiht hätten sie auch diplomatische Beziehungen verbessert, anstatt sie zu verschlechtern, wie unter Trump.

switchy schrieb:Man stelle sich vor, Trump sammle Millionen von Spenden ein und vergibt Belohnungen an diejenigen, die bereit sind vor Gericht auszusagen, dass bei der Auszählung total der Betrug stattgefunden hätte. Könnte man damit Gerichte überzeugen? Viele lassen sich kaufen, wenn der Betrag hoch genug ist.

Ich glaube so, oder so ähnlich hat der doch sein Trump-Imperium aufgebaut. Mit Geld lässt sich leider vieles kaufen und korrupte Anwälte gibt es in Amerika sicherlich wie Sand am Meer.

Bone02943 schrieb:"Andere richtige Präsidenten" hätten vielleicht einfach mal mehr gearbeitet, wären weniger auf dem Golfplatz und würden 4 Jahre lang nicht so tun, als befinden sie sich noch immer im Wahlkampf. Vielleiht hätten sie auch diplomatische Beziehungen verbessert, anstatt sie zu verschlechtern, wie unter Trump.

Du meinst sicherlich die anderen richtigen Präsidenten die es ermöglicht haben , dass Israel mehr dimplomatische Beziehung zu arabischen / muslimischen Staaten hat. Die anderen richtigen Präsidenten hatten auch keine Hobbys und waren 24/7 ganz bei der Sache im Oval Office.

GoFundMe hat übrigens jetzt die Spendenseite gelöscht.

switchy schrieb:Wie crazy könnte das notfalls noch ausarten? Man stelle sich vor, Trump sammle Millionen von Spenden ein und vergibt Belohnungen an diejenigen, die bereit sind vor Gericht auszusagen, dass bei der Auszählung total der Betrug stattgefunden hätte. Könnte man damit Gerichte überzeugen? Viele lassen sich kaufen, wenn der Betrag hoch genug ist.

Genau genommen hat James O Keefe das ja bereits getan, denn jeder "direkte Zeuge" soll 25.000 $ von Project Veritas erhalten.

Separately, on Monday Project Veritas announced it was offering a “$25,000 reward” for “first hand election fraud tips in Pennsylvania.”

Quelle: https://www.washingtonpost.com/investigations/postal-worker-fabricated-ballot-pennsylvania/2020/11/10/99269a7c-2364-11eb-8599-406466ad1b8e_story.html (Archiv-Version vom 11.11.2020)

Das Problem ist aber zweierlei:

1. Wenn diese Zeugen behaupten, dass durch irgendwen, irgendwo, irgendwie "etwas Böses" bei der Auszählung geschehen sein soll, nimmt das kein Gericht für bare Münze. Da müssen schon konkrete Sachverhalte geschildert werden, mit Namen, Ort und Zeit und bestenfalls mit Beweisen in Bild und Ton.

2. Anonym auf Twitter/Facebook und gegenüber James O Keefe etwas zu behaupten, ist nicht vergleichbar mit einer solchen Aussage gegenüber staatlicher Behörden oder gar vor Gericht. Das ist eine ganz andere psychische Situation, insbesondere weil in den USA eine vorsätzliche Falschaussage (vor allem unter Eid) ebenso strafbar sein dürfte wie hierzulande. Da würde im Zweifelsfall die gesamte berufliche und private Existenz gefährdet.

Cyanol schrieb:Du meinst sicherlich die anderen richtigen Präsidenten die es ermöglicht haben , dass Israel mehr dimplomatische Beziehung zu arabischen / muslmischen Staaten hat.

Welche hat es denn? Macht sich dieser "Friedensvertrag" denn überhaupt bemerkbar? Außerdem ging es mir um die Beziehungen der USA mit anderen Staaten.
Das die anderen nicht 24/7 am arbeiten waren ist klar, doch hab ich noch im Gedächnis, dass Trump dem ach so oft Golf spielenden Obama hart kritisiert hat dafür und selbst war er nun so oft golfen wie kein anderer vor ihm.
Weißt mir ist das ja eigentlich egal. Wer nen guten Job macht und dafür nur die Hälfte der Zeit benötigt, warum nicht.

@Bone02943
Natürlich machen sich Friedensverträge bemerkbar. Es werden diplomatische und wirtschafltiche Beziehungen aufgebaut und durch diese Verpflechtungen werden Kriege zwischen diesen Staaten unwahrscheinlicher.

Ich denke du und ich können gar nicht einschätzen wie viel Arbeitsaufwand dieses Amt inne hat.

Cyanol schrieb:Es werden diplomatische und wirtschafltiche Beziehungen aufgebaut und durch diese Verpflechtungen werden Kriege zwischen diesen Staaten unwahrscheinlicher.

Nun das ist jetzt aber auch nichts handfestes. Aber wie geschrieben, um die diplomatischen Beziehungen zwischen Israel und arabischen Staaten ging es mir nicht.

Und das ein solches Amt einen erheblichen Arbeitsaufwand mitsich bringt, davon bin ich sehr überzeugt. Nur wer sich vorher hinstellt, seinen Vorgänger kritisiert er würde zu oft Golf spielen, dann sollte er sich vielleicht daran erinnern, anstatt noch mehr zu golfen alle alle anderen.

Bone02943 schrieb:Welche hat es denn? Macht sich dieser "Friedensvertrag" denn überhaupt bemerkbar? Außerdem ging es mir um die Beziehungen der USA mit anderen Staaten.

Und vor allem, zu welchem Teil wäre das überhaupt ein Verdienst des Trump Regimes? Im Falle der VAE scheint sich das schon lange angebahnt zu haben... Pecunia non olet, das wissen Araber und Israelis

The agreement normalized what had long been informal but robust foreign relations between the two countries

In November 2015, Israel announced that it would open a diplomatic office in the UAE, which would be the first time in more than a decade that Israel had an official presence in the Persian Gulf.[20]

While the two countries had long-maintained de facto recognition in areas of business including the diamond trade[157] and high tech industries including artificial intelligence[158] and defence,[159] the accord opened the door to a much wider range of economic cooperation, including formal investments

Quelle: Wikipedia: Israel–United Arab Emirates normalization agreement