Deutschland unter Kanzler Merz

Fedaykin schrieb:Da kann man alle Belastungen einfließen lassen.

Exakt. So muss der AG den Lohn auch kalkulieren. Von dem Budget geht neben dem ausbezahlten Bruttolohn zusätzlich alles ab, was der AG an Lohn(neben)kosten auch zu tragen hat.

Fedaykin schrieb:Grundsätzlich ist Lohn Gehalt frei verhandelbar.

Na ja, so frei verhandelbar ist das nicht. Du kannst versuchen, bei Aldi zum Regale einräumen 10.000 EUR Monatslohn zu verhandeln. Es wird wahrscheinlich nicht gelingen, weil es für diese Tätigkeit einen marktüblichen Lohn gibt, der zumindest in einem gewissen Rahmen definiert ist.
Genau so kann Aldi (auch abseits eines Mindestlohnes) nicht für die Vollzeitstelle 500 EUR im Monat zahlen, weil dafür keiner diese Tätigkeit ausführen würde.

Sowohl AG als auch AN haben hier faktische Zwänge. Innerhalb derer ist das sicher verhandelbar, aber weitgehend sind die Löhne recht vorhersehbar. Nicht?

Fedaykin schrieb:Doch ist eigentlich bei den meisten Kostenreduktionen die nicht weitergegeben werden.

Der Markt bewirkt hier aber eine Angleichung. Die ersten werden mehr Bruttolohn zahlen, wenn der AG-Anteil weg fällt, weil sie es sich leisten können (kein AG-Anteil mehr) und weil sie dadurch einen Wettbewerbsvorteil bei der Personalsuche haben. Die anderen werden nachziehen und faktisch wird es keine "Ersparnisse" auf Seiten der AG geben. Alleine schon, weil die AN in dem Fall stark motiviert sind, ihren finanziellen Nachteil durch den Wegfall des aG-Anteils zu kompensieren.

Fedaykin schrieb:Zu glauben das ein gesetzlicher verpflichtender Kostenpunkt aus good will bei Wegfall dem AN zugute kommt halte ich für fragwürdig.

Eben nicht aus "good will". Sondern als Folge der Nettolohnerwartung des AN.

Fedaykin schrieb:Klar freie Verhandlungen.

Die sind eben nicht willkürlich frei. Es gibt kaum Berufe, in denen man riesige Spielräume bei der Lohnverhandlung hat.

Fedaykin schrieb:Er muss gar nichts, siehe USA.

Das "müssen" kommt von der Marktlage. Eine Abwägung von dem, was der AG zahlen kann und dem, was der AN gerne hätte. Zumindest in den allermeisten Bereichen. Es gibt ja einen Wettbewerb auch im Bereich Personal.
Den gibt es auch in den USA. Da ist es doch nicht so viel anders, was die Lohnerwartung für bestimmte Tätigkeiten an geht. Oder?

Fedaykin schrieb:Das Kostenniveau wäre ja eh geringer auf seiten des AN.

Wie meinst Du das? Die Aufteilung des Personalkostenbudgets ist doch egal? Entscheidend ist dessen Gesamthöhe.

azazeel schrieb:Exakt. So muss der AG den Lohn auch kalkulieren. Von dem Budget geht neben dem ausbezahlten Bruttolohn zusätzlich alles ab, was der AG an Lohn(neben)kosten auch zu tragen hat.

Nein ich meinte Kosten des AN

Wenn also Krankenversicherung allein AN Sache ist, fließt das nicht in die Personalkostenplanung mit ein, wohl in die Vorstellungen bei Gehaltsverhandlungen.

azazeel schrieb:Na ja, so frei verhandelbar ist das nicht. Du kannst versuchen, bei Aldi zum Regale einräumen 10.000 EUR Monatslohn zu verhandeln

Btw geht es dann ins OT.



Japp frei verhandelbar, bis auf den Mindestlohn

Ob man Erfolg dafür hat ist zweierlei. Denn der AG darf auch verhandeln.

azazeel schrieb:und faktisch wird es keine "Ersparnisse" auf Seiten der AG geben. Alleine schon, weil die AN in dem Fall stark motiviert sind, ihren finanziellen Nachteil durch den Wegfall des aG-Anteils zu kompensieren.

In der Realität sahen wir eher das Gegenteil.

azazeel schrieb:Sowohl AG als auch AN haben hier faktische Zwänge. Innerhalb derer ist das sicher verhandelbar, aber weitgehend sind die Löhne recht vorhersehbar. Nicht?

Nicht zwingend, weil wir noch verschiedene Einflussfaktoren haben, auch auf das Preisniveau.

Ansonsten bei kurzfristigen Bestellungen Beschäftigungen sieht man wenn sich vereinfacht das der Wegfall der SV Nebenkosten wenig bis keinen Einfluss auf das brutto hat.


Ansonsten sehen wir natürlich in deiner Argumentation knallhart das Problem des Mindestlohnes und warum er wenig bringen wird.

Fedaykin schrieb:In der Realität sahen wir eher das Gegenteil.

In der Realität erkennt auch ein Arbeitgeber an, das seine Mitarbeiter gute Löhne brauchen. Warum sind UPS und FedEx wohl mit die beliebtesten und vor allem größten Kurierdienste weltweit? Weil die Arbeitnehmer überdurchschnittlich für Ihre Mitarbeiter zahlen und sich dies in der Regel auch auf die Qualität der Arbeit auswirkt.

Wer Dumpinglöhne zahlt muss sich nicht wundern, wenn er miese Arbeit von unmotivierten Kunden bekommt.

Ich glaube, dass sich Herr Merz an die berühmte "Ruck-Rede" von Roman Herzog
ahlehnt. "Es muss ein Ruck durch Deutschland gehen", ist so oft zitiert und
als grandiose Rede bezeichnet worden. (damals 1997)
Die merzschen Redenschreiber haben 2025 nichts Ähnliches hinbekommen und sich einfach
bei Herzog bedient.
Nur hat sich die Gesellschaft inzwischen verändert. In vielen Berufen arbeiten Menschen
über die Belastungsgrenze hinaus. (Pflege- Erziehung-, - auch im REinigungsbereich z.B.)-
Es gibt zu wenig bezahlbare Wohnungen)
@FemRebel

FemRebel schrieb:Sehr geehrte/r Herr Merz, ich wünsche Ihnen ein halbes Jahr Arbeit in einer Pflegeeinrichtung.

Es fühlen sich heute eben viele missverstanden, ihre Lebensumstände nicht gewürdigt.
Und darum hauen solche allgemeinen Reden nicht mehr hin.
Das ist zwar purer Populismus, aber wenn Merz populistisch spricht, könnte man die
Parlamentarier auch bitten, von ihren Diäten abzugeben. Oder in die Rentenklasse einzuzahlen.

cejar schrieb:In der Realität erkennt auch ein Arbeitgeber an, das seine Mitarbeiter gute Löhne brauchen. Warum sind UPS und FedEx wohl mit die beliebtesten und vor allem größten Kurierdienste weltweit? Weil die Arbeitnehmer überdurchschnittlich für Ihre Mitarbeiter zahlen und sich dies in der Regel auch auf die Qualität der Arbeit auswirkt

Ja Angebot und Nachfrage halt

Und doch sehr ich nicht das UPS Kostenersparnis direkt in Bruttolöhne umsetzt.

Fedaykin schrieb:Wenn also Krankenversicherung allein AN Sache ist, fließt das nicht in die Personalkostenplanung mit ein, wohl in die Vorstellungen bei Gehaltsverhandlungen.

Ja genau!
Der AN wird einen höheren Bruttolohn erwarten, weil er sonst faktisch weniger Netto hat. Das ist doch genau das, was ich meine. Unterm Strich zahlt den AG-Anteil der AN, weil dadurch das Bruttolohnniveau um mehr oder weniger diesen Betrag geringer ist.
Oder verstehe ich Dich hier falsch?

Fedaykin schrieb:Ob man Erfolg dafür hat ist zweierlei.

Das ist nicht egal. Dann ist Dein Lohn solange 0 bis Du zu einem marktüblichen Lohn woanders eingestellt wirst. D.h. WENN Du eingestellt wirst, dann nur zu einem weitgehend vorhersehbaren Lohn (in den allermeisten Bereichen).

Fedaykin schrieb:In der Realität sahen wir eher das Gegenteil.

Das bezweifle ich. Wir müssen natürlich kurzzeitige Entwicklungen und dauerhafte auseinander halten. Eine gewisse Trägheit führt sicherlich zunächst zu einer nicht sofortigen Angleichung.
Aber stell Dir vor, das BVerfG würde feststellen, diese Regelung wäre verfassungswidrig und der Gesetzgeber muss das neu regeln. Ab 01.08.2025 zahlt der AG keinen AG-Anteil zur KK mehr.
Was passiert? Freuen sich die AG und die AN nehmen das so hin? Oder sehend die AN, dass der AG 500 EUR weniger und sie 500 EUR mehr zahlen und verhandeln vielleicht ein bisschen? Oder erwarten schlicht, dass diese 500 EUR mehr auf dem Lohnzettel auftauchen?
Ich habe jetzt keine Glaskugel, aber ich meine doch, dass sehr schnell der faktische Lohn wieder der gleiche sein dürfte.

Aber gut, das Thema ist ein Exkurs und wir können es auch dabei belassen.

Fedaykin schrieb:Ansonsten sehen wir natürlich in deiner Argumentation knallhart das Problem des Mindestlohnes und warum er wenig bringen wird.

Der Mindestlohn verteuert personalintensive Produkte stark und nicht so personalintensive Produkte nicht so stark. Faktisch werden hier aber auch kalkulatorisch unabhängige Überlegungen eine Rolle spielen, ich kann ein billiges Produkt trotzdem teurer machen, weil die Leute mehr Geld haben und ein kalkulatorisch nun teureres Produkt u.U. nicht entsprechend verteuern, weil der Markt das nciht hergibt. Die Frage ist (und das kann ich nicht bewerten), was dann unterm Strich hängen bleibt. Fressen die höheren Preise den Vorteil des höheren Lohns auf oder nicht.

Vermutlich findet eine Konsumverschiebung statt. Personalintensive Produkte (Gastronomie, Friseur, Pflege ...) werden nicht leistbarer, für jemanden im Niedriglohnsektor. Produkte mit hohem Automatisierungsanteil eher schon.
Faktisch werden Menschen mit höheren Einkommen stärker belastet, weil sie vom Mindestlohn nicht profitieren und nur die höheren Preise zahlen müssen. Besonders blöd ist es für diejenigen, die knapp über dem Mindestlohn liegen. Aber das ist ja auch Ziel eines Mindestlohnes. Dass der Wert der Einkommen näher beieinander liegt.
Das Problem des Mindestlohnes ist eher der harte Schnitt. Jemand, der ein bisschen mehr verdient als ML wird schlicht überproportional belastet.

azazeel schrieb:Der AN wird einen höheren Bruttolohn erwarten, weil er sonst faktisch weniger Netto hat. Das ist doch genau das, was ich meine

Wie dz sagtest erwarten und bekommen ist zweierlei.

azazeel schrieb:Das ist nicht egal. Dann ist Dein Lohn solange 0 bis Du zu einem marktüblichen Lohn woanders eingestellt wirst. D.h. WENN Du eingestellt wirst, dann nur zu einem weitgehend vorhersehbaren Lohn (in den allermeisten Bereichen).

Vorhersehbar ist relativ. Da sind wir bei Tarifverträgen etc.

Ansonsten Schwankungen sind da ganz gewaltig möglich.

azazeel schrieb:Ich habe jetzt keine Glaskugel, aber ich meine doch, dass sehr schnell der faktische Lohn wieder der gleiche sein dürfte.

Höchst unterschiedlich wird das ausfallen. Je seltener und gefragter desto wahrscheinlicher.

azazeel schrieb:der Markt das nciht hergibt. Die Frage ist (und das kann ich nicht bewerten), was dann unterm Strich hängen bleibt. Fressen die höheren Preise den Vorteil des höheren Lohns auf oder nicht.

Ziemlich schnell, weil es hat nicht um das Personal geht, sondern schlichtweg weil ziemlich alle auch wieder den Abstand vom Mindestlohn haben wollen. Also wird es eine komplette Preissteigerungen geben.

Es würde dein Szenario Bzgl brutto Netto Erwartungshaltung aufgreifen.

Fedaykin schrieb:Es würde dein Szenario Bzgl brutto Netto Erwartungshaltung aufgreifen.

Grundsätzlich hast Du da recht (warum ist das Argument hier valide, an der Stelle oben aber nicht?)

Die Überlegung ist aber wirklich interessant. Was passiert, wenn (beispielhaft, ich habe keine Lust, mit krummen Zahlen zu rechnen), der ML von 12 EUR auf 15 EUR steigt.
Wenn jemand vorher 12 EUR bekommen hat, sind es nun 15. Was ist mit jemandem, der 13 EUR bekommen hat? Bekommt der auch 3 EUR mehr und damit 16? Oder prozentual gleich viel mehr, was 16,25 EUR wären?
Hier würde ich ehrlich gesagt vermuten, dass die Erhöhung nicht konsequent durchgereicht wird und dass es auch keine entsprechende Erwartungshaltung auf Seiten der AN gibt. Sehr wahrscheinlich werden die Lohnabstände kleiner.

Das ist auch bezüglich des o.g. Problems nicht inkonsequent. Weil die Erwartungshaltung in beiden Fällen eine andere ist. In dem einen Fall bekommt man weniger von etwas, das man schon mal hatte, in dem anderen Fall nur nicht vergleichbar viel mehr als ein anderer. Das sind psychologisch völlig unterschiedliche Dinge.
Du wirst sehr viel ärgerlicher sein, wenn Dir jemand was wegnimmt, als wenn Du nicht so viel mehr dazu bekommst, wie es rechnerisch richtig wäre. Da gibt es spannende Experimente dazu.

Merzens Regierungserklärung wurde von Christian Doktor verfasst, der zuvor die Reden für
Scholz geschrieben hat.

Weniger Gepolter, viele versöhnliche Töne – vor allem in Richtung des roten Koalitionspartners: In seiner Regierungserklärung hatte Bundeskanzler Friedrich Merz nur noch wenig mit dem CDU-Politiker aus Wahlkampfzeiten gemein. Das könnte auch mit dem Redenschreiber zusammenhängen, der für die Regierungserklärung verantwortlich war.
Laut Stern wurde sie von Christian Doktor verfasst, dem Chefredenschreiber von ...Olaf Scholz.
Redenschreiber Doktor war unter Scholz verantwortlich für das Verfassen der »Zeitenwende«-Rede kurz nach Ausbruch des Ukrainekriegs. Er prägte auch den entsprechenden Begriff. Diese Scholz-Rede hatte auch Merz in der Vergangenheit gelobt.
Dass Merz in den ersten Wochen noch auf das alte Redenteam seines Vorgängers zurückgreift, gilt als ungewöhnlich. Bisher hat er erst eine Redenschreiberin aus der CDU-Parteizentrale mit ins Kanzleramt gebracht. Merz’ Büroleiter Jacob Schrot soll nun jedoch das Manuskript von Doktor gelobt haben.

Quelle: https://www.spiegel.de/politik/deutschland/friedrich-merz-regierungserklaerung-wurde-von-olaf-scholz-redenschreiber-entworfen-a-e1eba533-a47d-4e79-829a-47cb9772ea20

frauZimt schrieb:Merzens Regierungserklärung wurde von Christian Doktor verfasst, der zuvor die Reden für
Scholz geschrieben hat.

Hat die CDU keine eigenen Redenschreiber, die solche Reden verfassen? Dass ausgerechnet die Regierungserklärung vom Chef Redenschreiber des Altkanzlers verfasst werden musste.

Manchmal habe ich den Eindruck, dass die CDU und die SPD mehr Gemeinsamkeiten haben, als man auf den ersten Blick vermuten würde.

duval schrieb:Hat die CDU keine eigenen Redenschreiber, die solche Reden verfassen? Dass ausgerechnet die Regierungserklärung vom Chef Redenschreiber des Altkanzlers verfasst werden musste.

Wenn einer gut Reden schreiben kann, dann spielt es doch keine Rolle ob er in einer Patei ist oder nicht. Nir das Ergebnis zählt.
Früher hat Doktor für Heiko Maas geschrieben. Er war unter der Merkelregierung 2015 Legationsrat im Auswärtigen Amt.

Die Frage ist eher, warum schreiben die Politiker ihre Reden sichst selbst? Aber wahrscheinlich ist es nicht mehr lange hin und die haben ihre eigene, trainierte KI, die ihnen so etwas abnimmt.

JosephConrad schrieb:Die Frage ist eher, warum schreiben die Politiker ihre Reden sichst selbst?

das habe ich mich auch gefragt und dachte bis jetzt - naiverweise - dass die Reden von denen selbst verfasst sind.
Dem Merz hätte ich nun wirklich zugetraut, dass er eigenständige Gedanken hat?

Aber wenn die Alle Ghostwriter brauchen, dann können doch auch gleich diese selbst regieren, dann sind doch die Gedanken die man zu hören bekommt, gar nicht auf dem Mist der Politiker gewachsen?
Oder geben die Politiker wenigstens inhaltlich vor, was rein soll?

Optimist schrieb:Aber wenn die Alle Ghostwriter brauchen, dann können doch auch gleich diese selbst regieren, dann sind doch die Gedanken die man zu hören bekommt, gar nicht auf dem Mist der Politiker gewachsen?

Quark. Ghostwriter formulieren einfach aus, die lassen keine eigenen Inhalte einfließen. Wie sonst sollten sie für so unterschiedliche Menschen mit teilweise konträren Ansichten schreiben? Aber ja, trotzdem sollten die Politiker das selbst machen, da bin ich voll und ganz bei dir.

JosephConrad schrieb:Die Frage ist eher, warum schreiben die Politiker ihre Reden sichst selbst? Aber wahrscheinlich ist es nicht mehr lange hin und die haben ihre eigene, trainierte KI, die ihnen so etwas abnimmt.

1. KI wie Chat GPT kann das heute schon sehr gut.
Man braucht nur die richtigen Triggerworte und die nimmt dir die Arbeit ab.
2. Wie oft in der Woche muss ein Politiker in dieser Positionen heutzutage Reden und Erklärungen abgeben die auch noch breit bekannt werden?.
Wahrscheinlich reden wir da nicht 'In der Woche' sondern in der Kategorie 'am Tag'.
Würde der das nicht abgeben wäre der nur damit beschäftigt.

Berryl schrieb:1. KI wie Chat GPT kann das heute schon sehr gut.
Man braucht nur die richtigen Triggerworte und die nimmt dir die Arbeit ab.
2. Wie oft in der Woche muss ein Politiker in dieser Positionen heutzutage Reden und Erklärungen abgeben die auch noch breit bekannt werden?.
Wahrscheinlich reden wir da nicht 'In der Woche' sondern in der Kategorie 'am Tag'.
Würde der das nicht abgeben wäre der nur damit beschäftigt.

Vielleicht hat irgendwann sogar jede Partei eine eigene KI, die den Politikern das Tagesgeschäft abnimmt. Die wird morgens instruiert und macht dan den ganzen Schreibkram, verfasst Reden, Homepage-Updates, Beiträge in soziale Medien, etc.

JosephConrad schrieb:Vielleicht hat irgendwann sogar jede Partei eine eigene KI, die den Politikern das Tagesgeschäft abnimmt. Die wird morgens instruiert und macht dan den ganzen Schreibkram, verfasst Reden, Homepage-Updates, Beiträge in soziale Medien, etc.

Ich schätze dass dies zeitnah passieren wird, zumindest für die Abläufe die man einfach so managen kann.

Arrakai schrieb:Quark. Ghostwriter formulieren einfach aus, die lassen keine eigenen Inhalte einfließen

ich kam nachträglich selbst noch drauf (hattest es evtl. noch nicht lesen können) ;) ;

Optimist schrieb:Oder geben die Politiker wenigstens inhaltlich vor, was rein soll?

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JosephConrad schrieb:Vielleicht hat irgendwann sogar jede Partei eine eigene KI, die den Politikern das Tagesgeschäft abnimmt. Die wird morgens instruiert und macht dan den ganzen Schreibkram, verfasst Reden, Homepage-Updates, Beiträge in soziale Medien, etc.

gut fänd ich es, wenn sich Politiker sogar auch von der KI beraten lassen würden, bei ihren Entscheidungen :)
Denn die KI lässt kein Bauchgefühl und nicht so sehr individuelle Ideologien und Weltanschauungen einfließen.

Der Merz ist mir viel zu sehr hauptsächlich NUR für Wohlhabende, was ich bis jetzt so mitbekam. Eine KI wäre neutraler und würde sicherlich auch die Bedürfnisse der finanzschwachen Menschen mit einfließen lassen.

Optimist schrieb:ich kam nachträglich selbst noch drauf (hattest es evtl. noch nicht lesen können) ;) ;

Oh, tut mir leid!

JosephConrad schrieb:Die Frage ist eher, warum schreiben die Politiker ihre Reden sichst selbst? Aber wahrscheinlich ist es nicht mehr lange hin und die haben ihre eigene, trainierte KI, die ihnen so etwas abnimmt.

Ich hab mich das auch manchmal gefragt oder nie ganz verstanden.

Aber das ist nicht nur bei Politikern so sondern auch möglich bei Behördenleitungen und im weiteren Sinne auch in der Wirtschaft in vergleichbaren Positionen denkbar. In gewissen Bereichen wurde mir halb scherzhaft, halb ernst selbst sogar so was zugetraut. Huh, korreliert wohl mit meinem Geschwurbel und meinen Texten hier im Forum :D

Zugegeben, es kann schon Luxus sein. Gerade wenn du wirklich relativ ausgelastet bist kann das entlasten und je nach Anlass eine passende treffliche Rede zu schreiben kann auch schon etwas Zeit dauern. Ich glaube aber, dass daher auch so was nicht immer beliebig austauschbar ist; da müsstest du IMO als gerade fester Redenschreiber schon irgendwie eine halbwegs belastbare Beziehung zur Person bzw. den Personen (falls mehrere...) haben, diese oder ihren Duktus kennen, persönliche Eigenarten (je nach Anlass, Rahmen, Stil, Publikum) einfließen lassen können usw.

Man muss auch bedenken, dass vermutlich nicht einfach so ein erster Entwurf einfach übernommen wird. Denke mal manche streichen/ergänzen dann (selbst) und haben dann immer noch Zeit gespart.

In einer idealen Welt wäre es natürlich irgendwo nobler, ehrlicher, solider, wenn das alles reine Eigenwerke sind. Aber das ist sinngemäß wie (gewisse Schutzpersonen aussen vor, die müssen glaube ich kutschiert werden) "Fahr doch selbst als Politiker/Chef statt dich fahren zu lassen"... ähnliches Prinzip. Denke mal ab einem gewissen Level ... leistet man sich das einfach wenn man kann?

Was können wir mitnehmen? Spitzenpolitiker (oder Behörden/Firmenleitungen) haben ggf. Reden oder Redeanteile nicht selbst originär verfasst. Wie man das einordnet ist am Ende dann natürlich subjektiv bzw. individuell.

JosephConrad schrieb:Wenn einer gut Reden schreiben kann, dann spielt es doch keine Rolle ob er in einer Patei ist oder nicht. Nir das Ergebnis zählt.
Früher hat Doktor für Heiko Maas geschrieben. Er war unter der Merkelregierung 2015 Legationsrat im Auswärtigen Amt.

Optimist schrieb:das habe ich mich auch gefragt und dachte bis jetzt - naiverweise - dass die Reden von denen selbst verfasst sind.

@Optimist
Nein! Die Politiker schreiben ihre Reden nicht selbst.
Das sind Jobs die nicht öffentlich auageschrieben werden. In den einschlägigen Kreisen
weiss man, dass für den Bundespräsidenten usw. ein Redenschreiber gewaucht wird. Und
wer es sich zutraut, schickt Textproben ein. Parteizugehörigkeit ist nicht gefragt.

duval schrieb:Hat die CDU keine eigenen Redenschreiber, die solche Reden verfassen? Dass ausgerechnet die Regierungserklärung vom Chef Redenschreiber des Altkanzlers verfasst werden musste.

@duval
Ich denke, dass die Person, die für Merz die Wahlkampfreden verfasst hat, nun nicht mehr gefragt ist.
Für den wahlkampf war das Matchogetue ja anscheinend richtig, aber nun will man, dass Merz vernunftgeleiter wirkt.