Israel - wohin führt der Weg?

Koreander schrieb:Die Mauer steht übrigens auf palästinensischem Gebiet.

-Aha.

Das hier ist übrigens in Ramalllah.

Sieht gar nicht so zerbombt aus wie in der Tagesschau

LOL, relativieren wir mal wieder den Holocaust?

macht schon indem man was anderes als Gleichwertig bezeichnen will. Tatsache ist da findet man ledier nichts Gleichwertiges.

@jimmybondy: Was hat Dein Bild damit zu tun, dass die Mauer illegal ist?

@Koreander

Was hat Dein Hinweis mit Pallywood zu tun? Das Du so weinen kannst wie diese Frau?

Oder das der Sicherheitszaun ein paar Meter verschoben werden soll?

@jimmybondy

ist hier die gegenseite wirklich besser? gibts keine einseitige propaganda bzw. inzenierung?

@waage

Natürlich braucht es Balance und Gegengewicht, darum hab ich ja hier gepostet :troll:

@Fedaykin

für das, dass du dich hier als langjähriger experte ausweist, hast du aber doch schon einige lücken offenbart, erst jüngst, wie es um das thema besatzung gaza ging

ich empfehle dir generell mal lektüre wie z.b. simcha flapan, welcher mal mit einigen mythen aufräumt bzw. auch mal kritisch die sache in eigenem hause beleuchtet

und nein, bevor hier missverständisse zu trage treten, ich sehe mich nicht als experte, aber meine doch erkannt zu haben, dass hier beide seiten mächtig dreck am stecken haben und das thema von beiden konfliktparteien niemals gelöst werden kann

@Koreander

ja, nabka ist mir sehr wohl ein begriff, habe hierzu schon mal ne sehr interessante doku verlinkt, in der beide partein zu wort kommen, und nicht von der hand zu weisen, dass auch hierbei israel mächtig dreck am stecken hat .... aber alleine der aspekt "demokratischer staat für juden" müsste eigentlich jeden hellhörig machen und zu erkennen geben, dass dieser aspekt generell mit einer massiven verdrängung von arabern (bis zu einem gewissen schwellwert) einhergehen muss und dass dies auch themen wie nabka in einem besonderen licht erscheinen lässt

@jimmybondy

dann ist es ja gut und richtig, wenn du den eindruck hast/hattest, dass es zu einseitig war/ist

nicht dass hier der eindruck erweckt wird, die einen sind die guten und die anderen die bösen

hüben wie drüben, radikale am ruder, die mächtig dreck am stecken haben

@waage

Machen wir uns nichts vor, für die Betroffenen ist es allemal Scheisse und da zählt rechtliches sowieso nicht.

Schade das es in Jahrzehnten soviele verpasste Chancen auf allen Seiten gab.

@jimmybondy

und wird immer so weiter laufen, ein friedensprozess ist zu fragil in dieser region, dass er von den beiden gelöst werden könnte ... hier muss von aussen frieden "aufgezwungen" werden, und hierfür ist erstmal von nöten, dass in der breiten öffentlichkeit einzug hält, dass - vereinfacht gesagt - beide seiten mächtig dreck am stecken haben und wenige radikale genügen um sämtliche ansätze zu torpedieren bzw. zum kippen zu bekommen, "alibi" zu leicht möglich für die jeweiligen radikalen vorturner

@waage

Jo schwierig zu sagen, ich hab generell ein Problem an aufgezwungenen Militärgedöns und zwar auch dann wenn sie blaue Helme haben, aber vielleicht hast Du dennoch Recht...

waage schrieb:für das, dass du dich hier als langjähriger experte ausweist, hast du aber doch schon einige lücken offenbart, erst jüngst, wie es um das thema besatzung gaza ging
ich empfehle dir generell mal lektüre wie z.b. simcha flapan, welcher mal mit einigen mythen aufräumt bzw. auch mal kritisch die sache in eigenem hause beleuchtet

Tja Tatsache ist Gaza wurde geräumt. Das Gaza abhängig vom Ausland ist und eben keinen Autonomiestandard hat ist was anderes. Tatsache ist es war nicht Clever in der Räumung eine Chance zu sehen die Raketen etwas tiefer ins Israelischen Kernland zu ballern.

waage schrieb:und nein, bevor hier missverständisse zu trage treten, ich sehe mich nicht als experte, aber meine doch erkannt zu haben, dass hier beide seiten mächtig dreck am stecken haben und das thema von beiden konfliktparteien niemals gelöst werden kann

es gibt wie erwähnt nur eine Sinnvolle lösung. Die Angliederung der Palistinänsergebiete an die anderen Arabischen Staaten die der Auflösung des Osmanischen REiches und dem Protektorat entstammen.

@Fedaykin

tatsache ist, gaza ist weiterhin besetztes gebiet

"Völkerrechtler sehen unter anderem in der permanenten Lufthoheit und -kontrolle mit der Möglichkeit sofort an jeder Stelle zuzuschlagen, spätestens seit Sommer 2007 die Fortsetzung der militärischen Besetzung durch Israel, wofür laut Haager Landkriegsordnung die Armee nicht tatsächlich an jedem Ort anwesend sein muss.[8] Sowohl die USA wie die UNO erachten den Gazastreifen weiterhin als besetztes Gebiet,[9] so erklärte ein Sprecher von UN-Generalsekretär Ban Ki-Moon im Januar 2009, dass sich für die UNO der Status des Gazastreifens als besetztes palästinensisches Gebiet nicht geändert habe.[3]

Wikipedia: Israelisch besetzte Gebiete

Fedaykin schrieb:Die Angliederung der Palistinänsergebiete an die anderen Arabischen Staaten die der Auflösung des Osmanischen REiches und dem Protektorat entstammen.

klaro, vertreibung 2.0, oder wie?! .... wir haben eine ist-situation und die ist, dass sich mittlerweile ein eigenes palästin. volk mit einhergehender anerkennung herausgebildet hat

fast so absurd dein vorschlag, als wolle man den israelischen staat rückabwickeln

@waage

waage schrieb:tatsache ist, gaza ist weiterhin besetztes gebiet

Gibts ne einfache Lösung. Die Palis sollen endlich mit dem Krieg aufhören und Frieden vorschlagen.

@interrobang
dazu bräuchte man einen Friedensvertrag und für den wieder die Anerkennung des Staates Israel ..........

@querdenkerSZ

anerkennung des staates israel geht einher mit grenzfestlegungen bzw. gebietskubaturen

siehe arabische liga, da scheiterts an der anerkennung des staates israel genau an dieser problematik und israel will sich halt nicht auf grenzen einlassen, welche den wachstumstrum zum erliegen bringen, grüne linien von 67 wäre ein tragbarer/mitgetragener ansatz auf dessen basis man verhandlen könnte, aber das will ja israel nicht, auch bezüglich jerusalem

da hat schon israel auch mit den schwarzen peter

und btw. in israel gibts ja auch die problematik mit dem nichtanerkennen .... oftmals schon erwähnt und siehe akt. wie israel "amok" läuft bzgl. palästinensichen beobachterstatus


kann man drehen und wenden wie man will, diese problematik muss von aussen gelöst werden, beide sind dazu wohl nicht in der lage wie die historie aufzeigt

@interrobang

ich glaube wir beiden machen hier schluss, bringt nix, du bist wohl nur auf propaganda bzw. trollen aus ..... und als verteidiger der strammen burschenschaft und von einem rechten populisten wie hc strache bist du eh unten durch, da gilt auch deine mangelndes wissen nicht mehr als entschuldigung, dass ich dir bis dato noch zugute gehalten habe

@PeterPotsmoker

die "radikalen machthaber" sind grausam, aber auch in israel gibt es genügend vernünftige die die verbrechen der israelischen hardliner anprangern,kritisieren und die politische der rad ausrichtung israels verteufeln.... peace now als beispiel genannt

und einen nethanjahu mit hitler zu vergleichen wird der sache auch nicht gerecht

@waage

waage schrieb:ich glaube wir beiden machen hier schluss, bringt nix, du bist wohl nur auf propaganda bzw. trollen aus

Und das von jemanden der Terroristen verteidigt... made my day

waage schrieb:und als verteidiger der strammen burschenschaft und von einem rechten populisten wie hc strache bist du eh unten durch

Öhm... habe ich nie getan. Ich hasse den Typen. Is eher auf deiner wellenlänge der braune Bruder.

@interrobang

nö, ich verteidige die zivile moderate bevölkerung, du verteidigst aber offen radikale terroristische israelische hardliner .... btw. die hamas hat auch einen moderaten flügel und hamas ist daher auch bei vielen staaten nicht pauschal als terroristische vereinigung geführt ... sind zwar feinheiten, aber sehr wesentlich

@waage

waage schrieb:ich verteidige die zivile moderate bevölkerung

Du verteidigst gestörte die Raketen auf Zivilisten feuern.

waage schrieb:du verteidigst aber offen radikale terroristische israelische hardliner

WO mache ich das?